Premijer je aludirajući na Karamarka slikovito kazao kako je "onaj tko je bombardiranjem javnosti špijunskom aferom htio istjerati lisicu – istjerao grizlija ili bivola“. Karamarko je na optužbe odgovorio: "Osnovni je problem – je li policija prekoračila svoje ovlasti. Tko je prvi pročitao, vidio, doznao, čuo, to je druga stvar."
ZAGREB Premijer Zoran Milanović izjavio je na današnjoj sjednici Vlade da afera oko izlista telefonskih poziva doista sve više liči na američku aferu Watergate jer se, kao i u toj aferi, radi o provali, i to u sustav državne sigurnosti. Premijer Zoran Milanović izjavio je na sjednici Vlade, uoči današnjeg odlaska u Berlin, da će lista uvjeta koje Hrvatska mora ispuniti za ulazak u Europsku uniju do kraja godine „spasti na jedno do dva slova“.
Milanović je naglasio da je od pedeset uvjeta koje je Hrvatska trebala ispuniti, prema zadnjem izvješću Europske komisije, broj spao na samo desetak te poručio da će od tih desetak do Nove godine većina biti riješena.
Napomenuo je kako je jedan od uvjeta potpisivanje ugovora o privatizaciji splitskog brodogradilišta te pozvao sve one koji su za to odgovorni da se ugovor potpiše što prije. „Sad je već krajnje vrijeme«, rekao je.
Osvrnuo se i na velike promjene i dogovore vezane uz način na koji funkcionira EU te kazao kako je to pozitivno utjecalo na svjetska financijska tržišta pa je Hrvatska profitirala tako što je prinos na državne obveznice povoljniji nego ikad.
„To je povoljna okolnost za koju smo djelomično zaslužni sami, a djelomično je rezultat sreće. Sreća je nešto što treba znati iskoristiti u pravom trenutku“, kazao je. Riječ je o pozitivnom trendu koji je vrlo važan za javne financije i mogućnost dolaženja do jeftinijeg novca. „Sve države funkcioniraju na taj način, neke odgovorno, neke manje odgovorno, a neke neodgovorno. Mi sve više vrlo odgovorno“, zaključio je.
– Radi se o sitnoj, prljavoj provali u sigurnosni sustav, ustvrdio je Milanović ocijenivši kako je “onaj tko je bombardiranjem javnosti špijunskom aferom htio istjerati lisicu – istjerao grizlija ili bivola“.
– Kako dani prolaze to sve više liči na pravu aferu Watergate u kojoj je netko provalio, u doslovnom i prenesenom značenju, u sustav državne sigurnosti i otuđio dokumente koji mu ne pripadaju i biva iz dana u dan uhvaćen u seriju laži, ustvrdio je premijer. Naglasio je kako će istinu o slučaju utvrditi saborski Odbor za unutarnju politiku i nacionalnu sigurnost, a ne saborsko povjerenstvo “na kojem je netko dan i pol inzistirao“. Saborsko povjerenstvo ne može početi s radom mjesecima, a i kad započne nema zakonske i ustavne ovlasti koje ima saborski odbor, rekao je Milanović naglasivši kako jedino saborski odbor ima pravo na uvid u dokumente koje dobivaju predsjednik Republike i premijer.
– Saborsko povjerenstvo to ne može, a onaj tko je dva dana predlagao osnivanje povjerenstva imao je potpuno druge motive od utvrđivanja istine, ustvrdio je Milanović. Tražit ćemo da se utvrdi istina jer su neki ljudi, po svemu sudeći, provalom u sigurnosni sustav došli u posjed dokumenata na koje u tom trenutku nisu imali pravo, naglasio je Milanović napomenuvši kako je to kazneno djelo.
Saborski zastupnik HNS-a Srđan Gjurković (HNS) izjavio je danas kako se premijer Zoran Milanović ne bi izletio s izjavama da se u slučaju izlista telefonskih poziva radilo o prljavoj provali u sigurnosni sustav, da nema točne informacije.
„Ja osobno i cijela koalicija imamo povjerenja u vladu i premijera i na njihove izjave i odluke dajemo maksimalnu potporu jer su one uvijek bile potkrijepljene činjenicama“, kazao je Gjurković novinarima u Saboru dodajući kako se premijer ne bi izletio s izjavama da nema točne informacije.Na pitanje kakva bi trebala biti kazna za onog koji je davao informaciju Gjurković je odgovorio da zakonski okvir definira radnje koje nisu u skladu sa zakonom.„Mi provodimo zakone i provodit ćemo ih maksimalno“, poručio je Gjurković.
Laburist Branko Vukšić je komentirajući izjavu premijera Milanovića kako slučaj izlista telefonskih poziva nije Watergate, ali to postaje jer se radi o sitnoj i prljavoj prevari, ustvrdio da su ono što je premijer rekao činjenice.
„Vjerujem mu tako dugo dok ga netko ne demantira“, rekao je Vukšić dodavši međutim kako se vidjelo u nekoliko slučajeva kod premijera da ne govori istinu. „Mislim da je ovo zapravo počelo kao međustranačka podmetanja i da su oni koji su to podmetnuli htjeli to podmetnuti SDP-u, premijeru i vladi, međutim uhvaćeni su sami ti koji su podmetali i to je vrlo neinteligentno što rade i što rade od Hrvatske banana državu“, ustvrdio je Vukšić.
Po njegovom bi mišljenju trebalo osnovati Povjerenstvo i o svemu što se dogodilo trebalo bi raspravljati u Saboru.
„To nisu tajne službe, to su postale javne službe, da ne kažem javne službe u smislu dama koje rade javno i sve je postao kupleraj koji nas ne samo u gospodarstvu nego i u drugim vidovima života i u represivnom aparatu svrstava u banana državu“, poručio je laburist Vukšić.
Upitan o tome što su djelatnici policijskog USKOK-a u mjerama tajnog nadzora uhvatili da ljudi iz političkog života kontaktiraju s krim-miljeom Vukšić je rekao kako je sigurno da je dio političara povezan s podzemljem.
„Ovo sve što se radi i koliko se pljačkalo, to se nije radilo bez podzemlja. Političari nisu profesionalni pljačkaši i zato im se nude ovi ljudi koji to znaju raditi i koji su daleko bolji u tim poslovima“, poručio je.
– Na te dokumente imali smo pravo predsjednik Republike i ja. Nakon što je dokumente zatražio predsjednik saborskog odbora, što je bilo tek prekjučer, a u Sabor su stigli jučer, uvid u njih su mogli imati i članovi odbora pod prisegom, dodao je Milanović.
– Svatko tko je to ranije vidio i tko je o tome pisao je sudionik afere Watergate, ustvrdio je Milanović istaknuvši kako hrvatska “afera Watergate“ nije prisluškivanje, jer toga o ovom slučaju nije bilo, nego provala.
On nema iluzija da će zbog toga netko ozbiljno odgovarati te poručuje kako neće dopustiti da bivši ravnatelj SOA-e Josip Buljević kojega se “upetljava u aferu“ ostane na ulici.
– Nećemo se ponašati onako kao što su se ponašali naši politički prethodnici. Ljudi iz sigurnosnog sustava, ako se nisu ogriješili o zakon, a ovdje nemamo tih naznaka, bit će zaštićeni u svakom smislu, naglasio je Milanović.
Karamarko: pažnja se s merituma problema prebacuje na nevažne stvari
Predsjednik HDZ-a Tomislav Karamarko odbacio je tvrdnje premijera Zorana Milanovića, koji ga je na sjednici Vlade neizravno optužio da je nezakonito došao do dokumenata tajne službe o nadzoru ispisa telefonskih poziva, kazavši kako je to klasična zamjena teza.
»To je klasična zamjena teza da bismo pažnju s merituma problema prebacili na nešto što nije važno. Osnovni je problem – je li policija prekoračila svoje ovlasti i poduzela radnje koje nije smjela. Tko je prvi pročitao, vidio, doznao, čuo, to je druga stvar«, izjavio je Karamarko novinarima u Hrvatskom saboru.
Naglasio je da je spreman pred istražnim povjerenstvom, čije osnivanje traži HDZ, objasniti kako je doznao podatke iz izvješća Ureda Vijeća za nacionalnu sigurnost te »demistificirati stvari«.
»Ako vas zanima, doznao sam to već dan prije objave u Večernjem listu, na način da sam večer prije čitao (internetski) portal Večernjeg lista«, rekao je Karamarko.
»Drugi dan sam, kao i svi, bio svjedokom očitovanja policije, koja je priznala da je neke ljude stavljala na listu zbog kontakta s krim miljeom, a vidjeli smo u konačnici i onu vrlo zanimljivu konferenciju za novinare na Pantovčaku, koja je u mnogim segmentima bila kontroverzna«, kazao je predsjednik HDZ-a.
Premijeru Milanoviću zamjera što je pokušavao relativizirati aferu s ispisima telefonskih brojeva, kao i izjavu da čelnici obavještajnih službi ni rekreativno ne smiju kontaktirati s kriminalnim miljeom«.
»Dugo sam bio u službi, zbrojio sam dva i dva da su četiri. Ono što me je jako smetalo je kako a priori, na osnovu ničeg, idu suditi ljudima koji komuniciraju s kriminalom, da bi zaštitili moguće počinitelje nezakonitih djela u policiji«, rekao je Karamarko.
Dodao je kako je izvješće Ureda Vijeća za nacionalnu sigurnost prvi puta pročitao u srijedu, u uredu saborskog Odbora za unutarnju politiku i nacionalnu sigurnost te da »jedva čeka da Miroslav Tuđman sazove Odbor«.
Na premijerovu izjavu kako cilj HDZ-ova prijedloga osnivanja istražnog povjerenstva nije otkriti istinu, Karamarko je odgovorio: »Ajmo mi otkriti istinu; neka premijer predloži način na koji ćemo otkriti istinu, ja ću ga prihvatiti«.
»Zašto oni pričaju o problemu ‘kada je tko čitao koju izjavu’. Izvolite pričati o meritumu. Ajmo riješiti taj problem. Ako netko u policiji zloupotrijebi neke ovlasti, ako je načinio kazneno djelo, idemo to riješiti. Čestitat ću Milanoviću i Ostojiću ako to riješi«, kazao je Karamarko.
»Oni su na konferenciji na Pantovčaku skočili nešto braniti, a isti dan, u ponedjeljak, Odbor za unutarnju politiku i nacionalnu sigurnost dobio je izvješće Ureda Vijeća za nacionalnu sigurnost«, dodao je predsjednik HDZ-a.
Ponovno je upitao zašto je smijenjen šef Ureda Vijeća za nacionalnu sigurnost, Petar Mišević ako nije bilo nezakonitosti.
»Ako nema nezakonitosti, zašto je gospodin Mišević smijenjen? Ako je detektirao da postoje nezakonitosti, zašto je smijenjen, zašto nije pohvaljen, jer to znači da nadzor funkcionira«, pitao je Karamarko.
»Svi elementi upućuju da je postojalo nezakonje i zbog toga je sada malo panika, zbog toga se sada priča o medvjedima, o lisicama, ne znam o čemu«, dodao je Karamarko, najavljujući da će HDZ »koristiti sve instrumente da dođemo do istine«.
Zamoljen da komentira napise da ministar unutarnjih poslova Rajko Ostojić živi u stanu koji pripada tvrtci Ninoslava Pavića, vlasnika EPH, Karamarko je kazao kako za stan ne zna niti ga zanima.
»Ovo stana ne znam niti me zanima. Treba vidjeti sve okolnosti. Nisam od onih koji će a priori optuživati i osuđivati. Ne znam, nisam čitao vijest, vidio sam samo naslov«, rekao je Karamarko.
Odbio je Ostojićevo tumačenje kako je riječ o pokušaju kriminala i obavještajnog podzemlja da ga kompromitira. »Sada se napumpavaju mnoge stvari, ne bi li se za čitav splet nepravilnosti i nezakonitosti reklo – ‘gledajte, nekakvo se podzemlje diglo protiv mene’ «.
Na pitanje zna li kada će biti sjednica Odbora za unutarnju politiku i nacionalnu sigurnost, Karamarko je odgovorio da se čeka predsjednika Odbora Miroslava Tuđmana, koji je u inozemstvu, te da će on, čim se vrati sazvati Odbor.
»Možda je i bolje da nije odmah, da se slegne prašina. Možda svi skupa budu mirniji i normalniji, tako da se u sjednicu uđe na normalan način«, rekao je predsjednik HDZ-a Karamarko.
