Četvrtak, 24. svibnja 2012.
Hrvatski veleposlanik u novoj svjetskoj velesili

Intervju Ante Simonić: Suradnja s Kinom rješava sve probleme Rijeke i Hrvatske

Ante Simonić / Foto Silvano JEŽINA
Ante Simonić / Foto Silvano JEŽINA
Autor: Darko Pajić
Objavljeno: 11. veljače 2012. u 21:39

Želim okupiti skupine ljudi koji su spremni investirati u ona područja koja će Hrvatska odrediti kao poželjna. Ali, to teško ide, jer projekti nisu definirani, kaže Simonić

Ante Simonić broji već tri godine i dva mjeseca na dužnosti veleposlanika Republike Hrvatske u Kini. Kaže da je i ranije bio veliki štovatelj kineske kulture i tradicije, koja ima 5.000 godina civilizacije u kontinuitetu po čemu je jedinstvena u svijetu. Simonić je ovih dana u Rijeci na odmoru. Uskoro se ponovo vraća u Kinu i razgovor s njim realiziran je i velikom zaslugom jednog našeg čitatelja na portalu Novog lista pod nadimkom »kocar99« koji je sugerirao da bi Simonićev boravak u Rijeci bilo dobro iskoristiti za razgovor o doista brojnim aktualnim temama. 

    U jeku sve očitije inudustrijske kataklizme u Rijeci nerijetko se ulazak kineskog kapitala spominje kao moguća slamka spasa za oporavak i novu industrijalizaciju riječke regije i Hrvatske, prvenstveno za otvaranje novih radnih mjesta. O nizinskoj pruzi, izgradnji zračnih luka, otvorenju Konfucijeva instituta u Rijeci, odnosima dvaju zemalja i mnogim drugim temama Ante Simonić progovara s lakoćom, konkretno i jezgrovito, ne krijući iskreno divljenje prema novoj svjetskoj velesili, kineskoj kulturi, tradiciji, gospodarskom i svakom drugom značaju. 

    – Kina me definitivno oborila s nogu kad sam bio u posjeti s Kinesko-hrvatskim društvom prijateljstva, čiji sam utemeljitelj u Rijeci. Najviše me oduševila bogata prošlost Kine, ali i ono što Kina danas jest i što će uskoro biti. Ona je danas najmnogoljudnija zemlja svijeta, stalna članica Vijeća sigurnosti UN-a, atomska velesila, najveći proizvođač automobila na svijetu (više do 17 milijuna godišnje), zemlja s najboljim sustavom suvremenih autocesta na svijetu, koja kad gledate proizvodnju ribe i marikulture predvodi cijeli svijet, a slično je i u brodogradnji i potrošnji čelika. Ta zemlja ima približno 3.600 milijarda američkih dolara (USD) deviznih rezervi, najveći je vjerovnik SAD-a s 1.100 milijarda dolara, ima najveću vojsku na svijetu od 2,5 milijuna ljudi, iako ne i najmoćniju, jer je SAD barem jedno desetljeće tehnološki ispred. Više od 500 milijuna ljudi je spojeno na internet. Opet, često se govori da je i Kina u krizi, što je donekle točno, jer je dotiče svjetska kriza, ali je svejedno rast BDP-a 9,5 posto prošle godine. 

   Zemlja krajnosti

O kojim kineskim problemima govorite?

MEDICINA KOJA SE TESTIRA 5.000 GODINA

Kineska medicina je prirodna, bez kemije. Tamo je farmaceutska industrija nešto sasvim drugo nego u zapadnom svijetu? 

– Kad razvijete novi lijek i laboratorijski ga testirate kako biste doznali sve o riziku, doziranju, strukturi lijeka slijedi njegov razvoj u humanoj medicini, što je proces koji traje desetak godina i košta milijardu dolara. Kinezi imaju potpuno druge standarde u tradicijskoj medicini, jer tvrde da se lijekovi koriste već 5.000 godina i tvrde da su oni dobri jer se 5.000 godina testiraju. Njih ne zanimaju toliko pitanja koja postavlja zapadna znanost. Međutim, prošle godine je istekao rok do kada su oni svoje lijekove mogli izvoziti u EU bez svih tih dozvola i provjera i sada nastaju veliki problemi, jer stručnjaci diljem Europe propisuju te lijekove. Problem je i za farmaceutsku industriju u Kini, miljarde dolara su u igri, jer je riječ o tržištu od 1,375 ljudi. Usporedbe radi Rusija ima oko 145 milijuna ljudi, gotovo deset puta manje. Kineska platežna moć raste, raste im standard, a kemijska industrija je najbogatija na svijetu. Unutar nje najbogatija je farmaceutska industrija. U proizvodnji čipova oko 96 posto vrijednosti čipa je znanje, a materijal i energija imaju vrlo mali udio. U farmaceutskoj industriji je udio znanja još i veći u krajnjem proizvodu. Onaj tko je uložio milijardu dolara u lijek mora vratiti uloženo i ne želi da mu dođu drugi u konkurenciju. Ta industrija je jako moćna, proizvodi se između ostalog i GMO hrana i GMO sjeme, gdje imate supermoćne kompanije i velike su igre u pitanju iza kojih stoje cijele države. To je iznimno interesantno područje za mene kao znanstvenika i jedno golemo područje s kojim će se suočiti cijeli svijet.

    – Pa, primjerice velika je razlika između nerazvijenog zapada i razvijenog juga. Velike su razlike između grada i sela po prihodima, zdravstvu, školstvu... Imaju oko 280 milijuna migrirajućih radnika, koji nemaju stalno zaposlenje, pa je problem njihovog društvenog statusa. Neki su gospodarski sustavi prekapacitirani, a drugi nisu, što je vezano i uz probleme sa zaštitom okoliša. Njima populacija stari, kao i u nas, ali se još uvijek povećava pučanstvo. Doduše dosta sporo s čim su oni zadovoljni. Sada imaju oko 1,375 milijardi stanovnika, što znači da će ih Indija uskoro prestići po tom pitanju i postati najmnogoljudnija zemlja na svijetu. Međutim, Kinezi istovremeno imaju nevjerojatne financijske, organizacijske i ljudske kapacitete za rješavanje problema. To je sadašnjost, a impresionira budućnost Kine koja stvara svoju budućnost. Međutim, stvara i novi svjetski poredak pri čemu je Kina jedna od bitnih kreatora. Ne može se danas riješiti niti jedan značajan svjetski problem bez Kine, od financijskih sve do gospodarskih. Peking postaje jedno od najvažnijih središta svijeta, gdje se slijevaju projekti i najvažniji ljudi na svijetu. Zato je danas privilegija biti tamo. Možda ne znate, ali unutar deset najbogatijih žena na svijetu pet dolazi iz Kine. Imaju najveći broj milijardera na svijetu, njih gotovo 700. 

    Nama u zapadnom svijetu Kina je unatoč svemu nepoznanica, pa i dalje postoji jedna barijera u razumjevanju svjetonazora, kulture, jezika i običaja?

    – Sve su krajnosti prisutne u Kini, pa je to zemlja koja spaja prošlost i budućnost, simfonija različitosti, spoj racionalnog i emocionalnog, spoj nečeg ogromnog kao što je Kineski zid i malog u umjetnosti koja je fokusirana na najsitnije detalje. Radi se o jednom kvalitativno potpuno drugačijem sustavu, kojeg mi ne razumijemo dovoljno, jer metar kojim taj sustav mjerimo nije dobar. Neki ove prethodne brojke doživljavaju kao prijetnju, mislim da je to u stvari šansa za ljudski rod, jer je svijet u krizi. Sustav vrijednosti, upravljanja, odgajanja, znanosti, sve je u krizi, nitko nije zadovoljan sa svojim obrazovnim i zdravstvenim sustavom, pa stoga niti ne postoji uzor na kojeg se možemo ugledati da bismo došli do konačnih poželjnih rješenja. 

    Možete li pokušati usporediti životni standard u Kini sa onim u Europi i Hrvatskoj?

    – Oni imaju više od 160 gradova sa više od milijun stanovnika, najveći je Chong Ching s preko 30 milijuna ljudi, Šangaj je drugi, a Peking treći sa nešto više od 20 milijuna ljudi. Brojevi su nevjerojatni, ali radi se prije svega o nevjerojatnoj kulturi. BDP per capita iznosi oko 4.000 US dolara, ali postoje velike razlike. Recimo u kineskim gradovima na jugu uz more prihod po glavi stanovnika je poput našeg, a negdje je čak i veća kupovna moć. Postoji izuzetno veliki broj bogatih ljudi, koji se broje u milijunima i njima je sve dostupno. Ipak, prosječni životni standard je niži nego u nas. Piramida je strmija, veće su socijalne razlike, neovisno o tome što se radi o komunističkoj zemlji, koja se trudi uspostaviti principe socijalne jednakosti, ali brojevi su toliko veliki da to traži vrijeme. Veliki je iskorak napravio Deng Xiao Ping prije 32 godine s politikom otvaranja Kine svijetu. Na vlasti je komunistička partija koja broji više od 70 milijuna članova, postoji još nekoliko stranaka, koje su i parlamentarne, ali po Ustavu je avangarda Komunistička partija, a ove druge stranke rade u suradnji s KP Kine. 

    To je jedan oblik jednoumlja ili totalitarizma ili smatrate da su to preteške kvalifikacije?

    – To su preteške riječi sigurno. Oni to nazivaju demokracijom s kineskim licem ili komunizmom s kineskim licem. Spremni su pritom na teorijske rasprave ukazujući na postojanje raznih sustava upravljanja u demokratskim zemljama poput SAD-a s predsjedničkom, Njemačke s kancelarskom ili Hrvatske koja je parlamentarna demokracija. Njihovi teoretičari inzistiraju na tim razlikama i dokazuju da demokracija može biti obojena na različite načine. Sve u svemu, ja nisam tamo da sudim Kinu, već da unapređujem naše odnose.   

Filozofija izražavanja

Vi ste naučili kineski jezik u ove tri godine ili je to bila prezahtjevna zadaća?

OSNIVANJE KONFUCIJEVOG INSTITUTA U RIJECI

Spomenuli ste opciju osnivanja Konfucijevog instituta?

– Zagreb će napraviti u svibnju Konfucijev institut u suradnji s jednom znanstvenom institucijom iz Šangaja. Želja je isto napraviti u Rijeci. Partner mora biti Sveučilište u Rijeci o čemu sam razgovarao s rektorom Perom Lučinom, kao i s gradonačelnikom Vojkom Obersnelom i županom Vidojem Vujićem. Moja je obveza naći kineskog partnera. Taj institut nudi učenje o kulturi, jeziku, tradiciji Kine, sadržaji se mogu dogovarati. Kinezi plaćaju sve, pa tako i ljude koji će doći tu i raditi kao predavači. Opcija je i Konfucijeva radionica na razini srednje, osnovne škole i škole jezika, koje je jednostavnije organizirati. Kinezi su spremni zakupiti i neku lokalnu radio frekvenciju i organizirati program na hrvatskom, ali s kineskim informacijama. Mi nemamo svog izvjestitelja iz Kine, ali oni već godinu dana imaju svog izvjestitelja u Hrvatskoj. U Pekingu imamo radio program na hrvatskom jeziku svaki dan po sat vremena plus web stranicu. Na Sveučilištu u Pekingu postoji studij hrvatskog jezika. Oni više drže do nas nego mi do njih. Poruka bi trebala biti Hrvatima da uče kineski jezik, jer ako ne sudjelujemo u podjeli svjetskog znanja i moći, nećete sudjelovati u svjetskoj podjeli novca, blagostanja i demokracije. 

    – To je jedan fantastičan izazov. Učio sam godinu dana kineski. Nažalost, kako kaže engleska poslovica stari psi teško uče nove trikove, pa tako vrijedi i za mene. Teško je i jednostavno nemam dovoljno vremena. Jezik nije indoeuropski, to je augmentativni jezik, nema padeža, nema roda, vremena, slažu se samo pojmovi u logičan slijed, pa tako čak zvuči i jednostavnije. Međutim, jasno da oni znaju reći i padeže i vremena, ali su to već finese s kojima se suočite kasnije. Postoje četiri tona jezika, oni svaku riječ gotovo pjevaju i ako malo promašite ton riječ ima sasvim drugo značenje. Oni taj jezik njeguju 5.000 godina i vrlo je bogat. Moraju se znati znakovi, to nisu slova, ima ih na tisuće i trebalo bi baratati s barem 8.000 znakova da biste aktivno govorili. Ako stalno ne vježbate vi ćete i ono što znate jako brzo zaboraviti. Zato oni vježbaju svaki dan pisanje. Recimo, moja čistačica svaki dan pola sata vježba pisanje. U parkovima imate betonirane površine i ljudi pišu, a drugi promatraju. Riječ je o kaligrafiji i sve je povezano sa znanjem jezika i umjetnosti pisanja. Pisanje treba stalno vježbati i usavršavati. Suočavamo se s potpuno drugim principom jezika, a uobičajeno je pisanje kineskih znakova korištenjem latiničnog pisma s engleskom transkripcijom. Recimo riječ »Ai« možete izgovoriti na tri različita tona. U jednom je značenju ljubav, u drugom je kućna pomoćnica, a u trećem je teta, pa je u četvrtom stolica. To je u izgovoru, ali se svaka od te tri riječi drukčije pišu i mi pamtimo po zvuku, pa morate znati i znakove da biste razumjeli podrijetlo riječi. Recimo, kineska riječ za suprugu i patlidžan su vrlo slične. Zamislite sad ako netko predstavlja svoju suprugu, a ne izgovori baš savršeno, koliko smiješan može ispasti. Kineski jezik je jako kompleksan, kao i kultura, svjetonazor, religioznost... 

    Pretpostavljam da nije jednostavno usuditi se progovoriti nešto na kineskom?

    – Istina je. Ponekad koristim poneku frazu, čestitanje nove godine, dobrodošlice u Hrvatsku i slično. Filozofija izražavanja je drukčija. Njima je puno lakše. Oko dva milijuna Kineza godišnje nauči engleski. Oni u SAD-u imaju oko 115.000 studenata, u Velikoj Britaniji još 40.000. 

    Što je s gastronomijom? Jedete li kinesku hranu ili vam ipak nedostaju domaća jela?
    – Volim kinesku kuhinju, ali ne u Kini. Nisam spreman svaki dan jesti kinesku hranu. Kad ste u Kini imate izvornu kinesku hranu, a na zapadnu, pa tako i u nas je prilagođena našem ukusu. Kinezi se tome smiju, pa će vas povesti kod sebe kući da probate pravu kinesku hranu. To vam je kombinacija slatko i kiselog, jakih okusa. Recimo, oni jedu morske krastavce, što kod nas nije uobičajeno. To je tamo delicija i nije pristojno odbiti, iako nije lako pojesti. Oni imaju 56 naroda i isto toliko vrsta kuhinje, a tamo je obrok i ritual okupljanja obitelji. 

    Kad je riječ o gastronomiji koji hrvatski proizvodi imaju dobru prođu i interes u Kini? 

    – Mislim da su naša vina nešto s čime treba napraviti dodatni proboj. U Kini pijenje vina nema dugu tradiciju, osim južne regije, gdje živi oko 70 milijuna ljudi. Vino dolazi u velikom naletu, skupo je, ljudi koji su bogati i društvena elita, puno troše na vino i to pretežno crno. Maslinovo ulje također ima dobar odjek i probija se. U krugu Kineza u kojem se ja krećem mnogi kupuju maslinovo, jer smatraju da je zdravo.   

Politika ulaganja

Kako ostvariti gospodarske veze i kontakte? Čini se da Hrvatska u tome umnogome zaostaje za drugima? 

    – Prije 30 godina, čak i nešto manje, bilo je u Kini oko 1.500 stranaca ne računajući Ruse, kojih je bilo više. Danas Amerikanci u Kini imaju više diplomata negoli je tada bilo stranaca ukupno i tu govorim o ljudima s diplomatskim putovnicama. Nadalje, Nijemci primjerice imaju oko 600 gospodarstvenika koji govore kineski, koji su za to školovani kako bi u Kini ugovarali poslove. Njemačka robna razmjena s Kinom je u ovom trenutku oko 100 milijarda dolara, a dogovoreno je da će ta svota biti uskoro udvostručena. Cijela Europa ima oko 450 milijarda dolara vrijednosti robne razmjene s Kinom od čega Velika Britanija oko 50 milijarda dolara, a Hrvatska oko 1,5 milijarda. To nije malo, ali je nažalost naš trgovinski disbalans golem. Mi izvozimo robe u vrijednosti oko 60 milijuna dolara, ostalo je uvoz. Sada imamo veliku šansu za ukupan rast, kao i za povećanje našeg izvoza. 

    Pretpostavljam da vi i osobno kao veliki uspjeh doživljavate činjenicu da je kineski predsjednik prije 2,5 godine bio u Hrvatskoj?

    – Da. Kineski predsjednik Hu Jintao vrlo rijetko putuje, u inozemstvu je svega nekoliko puta godišnje. Došao je s visokom i brojnom delegacijom, ali nakon toga gospodarski pomaci su ostali vrlo mali. Kina je jedna visoko organizirana država i kad njihov predsjednik negdje dođe on šalje poruku svima da se na to mjesto organizirano ide. 

    Zašto nije bilo nikakvih rezultata, to sigurno nije bio turistički posjet, niti je kineski predsjednik slučajno odabrao Hrvatsku?

HRVATSKA MOŽE PRIVUĆI 450.000 KINESKIH TURISTA

– Kinezi su prošle godine imali više od 70 milijuna turista u inozemstvu, a uskoro će ih biti 100 milijuna. To su ljudi koji imaju novac i žele to pokazati, žele ga potrošiti. Recimo u Parizu troše više od Japanaca. Oni su prošle godine potrošili više od 70 milijardi dolara u inozemstvu. Naravno da naš cilj mora biti privući kineske turiste, barem one koji idu u Europu, a njih ima oko tri milijuna godišnje, da dođu i u Hrvatsku. Treba raditi komplementarno s drugim zemljama u regiji, a ne natjecati se s njima. Cilj je da nas posjeti 10 do 15 posto Kineza koji dolaze u Europu, pa postupno taj broj povećavati. 

Prošle godine je broj kineskih turista u RH povećan za 100 posto, ali su brojke još uvijek male. Tu je i pitanje viznog režima, problem koji je baš nedavno bitno bolje riješen, kako bi se omogućilo da dođu i potroše. Kineski turisti se ne vole sunčati, što je za nas jako dobro, jer će dolaziti izvan sezone kad su naši hoteli prazni. Oni žele jesti svoju hranu, a nju im treba ponuditi, što znači imati jelovnik na kineskom jeziku, kineske turističke vodiče. Oni vole puno trošiti na vrhunsku robu, i to treba ponuditi. Vole se i kockati, pa je na nama da odlučimo hoćemo li se u to uključiti. Uvijek je bitno imati i priču za turiste. Recimo, o Marku Polu u što se možemo uključiti s Talijanima, može to biti i priča o Kumrovcu ili filmu »Valter brani Sarajevo« koji je tamo izvanredno popularan. Također, moguća je turistička priča o Dunavu. Mađari imaju 40.000 kineskih turista godišnje, a nemaju more, ali imaju priču o Dunavu.

    – Imali smo gospodarski forum, održan je niz kvalitetnih sastanaka. Predsjednik Hu Jintao je dao niz komplimenata Hrvatskoj, vrata su nam tim posjetom otvorena i tako je još uvijek. Mogu se malo našaliti, pa reći da ja osobno ne znam zašto je Hu Jintao došao u Hrvatsku, ali on sigurno zna zašto je došao. Taj njegov dolazak daje nadu da smo mi ipak bolji nego što sami o sebi mislimo, jer oni zaista sve o nama znaju, ne bi bili svjetska sila da ne znaju. Oni rade dugoročno, da biste došli na kinesko tržište morate ulagati barem godinu dana. Neki sistem »uzmi lovu na brzinu i bježi« ne može proći. Kina je jedina zemlja na svijetu koja proizvodi baš sve u rasponu od najjeftinije do vrhunski kvalitetne robe. Ako mi kupujemo bofl robu onda to puno govori o našim trgovcima i našem tržištu, jer Kina u svemu nudi i vrhunske proizvode. 

    Nakon tog skupa i posjete kineskog predsjednika niti jedna veća investicija nije se dogodila. Zašto?

    – Mi imamo gospodarsku razmjenu koja nije za podcjenjivanje. Međutim, šansa je tako velika da sam i osobno frustriran, jer se ta šansa ne ostvaruje. Naša diplomacija se bavi makroekonomijom, a u Pekingu imamo samo jednog djelatnika za gospodarstvo, financije, turizam, itd. Na gospodarstvenicima je da dogovore konkretne poslove i snose rizik, te beru plodove uspjeha. Mi ćemo pritom pomoći i maksimalno se založiti pogotovo ako je riječ o državnim projektima kakva je recimo izgradnja zračnih luka u Zagrebu i na Krku, ulaganje u lučke terminale u Rijeci ili gradnja nizinske pruge Rijeka-Zagreb-Botovo. 

    Iz perspektive Kine Rijeka predstavlja prometni ulaz u trbuh Europe, ali ta činjenica nije iskorištena?

    – Pet dana je kraća plovidba u jednom smjeru, znači u oba smjera ušteda je deset dana. Imamo duboko more i odlične autoceste. Oni sve to znaju. Nije pitanje samo investicija u riječkoj luci, već i u gradnji hotela, zračnih luka, jer oni mogu dovesti teret i putnike. Nije da samo imaju novac, znanje, kapacitete i interes, oni te investicije mogu staviti u funkciju i zato su nam jako važni. Cijela Hrvatska ima odličan prometni položaj, ali kapaciteti riječke luke danas iznose oko 150.000 kontejnera. Recimo, Dalian s kojim Rijeka ima jako dobre odnose, kao sedma luka u Kini, ima godišnji promet od 10 milijuna kontejnera. Oni imaju više od 30 golemih luka, pa je jasno da mi ne možemo biti njihova vrata u Europu, već je poželjno da i nas koriste kao jedan od pravaca. Važno je i stoga što transport robe znači i razvoj servisnih centara uz luke, ceste i pruge. Ne pričamo više o tržištu od 4,5 milijuna stanovnika Hrvatske, već tržištu EU-a od 500 milijuna ljudi do kojeg put vodi i preko Hrvatske.    

    Svejedno, za ovih 20 godina samostalnosti Hrvatske malo se toga dogodilo u razvoju tog prometnog koridora, prije svega riječkog prometnog pravca?

    – Mogu navesti primjer projekta gradnje aerodroma u Zagrebu o čemu smo prenijeli informaciju kineskim tvrtkama koje su pokazale veliki interes. Otvaranje ponuda trebalo je biti 1. travnja prošle godine, pa sam informirao Kineze da bi na kraju sve mjesecima bilo otkazivano. Ljudi su onda otišli za svojim poslovima, jer nemaju vremena čekati. Bilo je zanimanja i za ulaganja u riječku luku, od Zagrebačke obale, preko Brajdice. Govorilo se i o prodaji brodogradilišta, dolazili su ovdje, bile su prezentacije u Kini. Međutim, stvari nisu jednostavno. Projekte treba dobro pripremiti, a diplomacija u tome samo pripomaže. 

    Konkretno, može li Hrvatska dati Kinezima koncesiju za izgradnju nizinske pruge, novog Krčkog mosta i kontejnerskog terminala?

    – Hrvatska može sve svoje probleme riješiti vezivanjem uz Kinu. Od novčanih kredita, prometa, brodogradnje ili turizma; o tome sam zadnjih dana imao niz sastanaka s riječkim gradonačelnikom Vojkom Obersnelom, županom Vidojem Vujićem, ministricom vanjskih poslova Vesnom Pusić, potpredsjednikom Vlade Nevenom Mimicom... Ono o čemu smo razgovarali i što želim napraviti je dovesti ovdje odabranu skupinu od 10 do 20 bogatih Kineza koji su spremni ulagati. Moj je posao pronaći ih i zainteresirati ih. Sada je ovdje bio gosp. Chang koji želi kupiti Badel, a moja je želja da se uključi u cijelu vinarsku industriju. Želim okupiti skupine ljudi koji su spremni investirati u ona područja koja će Hrvatska odrediti kao poželjna, dakle zelenu energiju, promet, turizam... Razgovarao sam i sa županom o mogućnosti investiranja u riječki aerodrom. Želimo ih dovesti ovdje, ali je uvjet da budu projekti gotovi i riješene dozvole, odnosno da država ili lokalna vlast točno zna što želi postići. Uvijek je važno znati da će kineski investitor ako napravi hotel dovesti i kineske turiste, ako izgradi aerodrom da će dovesti putnike, a ako gradi luku i prugu dovest će teret. Moj je cilj barem jedan veliki gospodarski projekt realizirati. Ali, to teško ide, jer projekti nisu definirani. Pruga još nije ni projektirana. 

    Hrvatska je užasno mala u usporedbi s Kinom. Čak i mali dolazak Kineza u Hrvatsku mogao bi drastično izmijeniti demografsku sliku Hrvatske?

    – Na Hrvatskoj je da odluči što želi. Pred ulaskom smo u EU, članica smo NATO-a, primjerice odnose sa SAD-om ili susjedima državna politika mora odvagnuti. To ne može raditi veleposlanik. Stvara se novi svjetski poredak i Kina je na svim razinama postala nezaobilazan igrač. Zato je moja želja da se na razini izvršne vlasti, na razini Vlade, stvori multiresorni tim koji će promisliti odnose između Hrvatske i Kine na strateškoj razini. Sugerirao sam da bi u tom tijelu trebao biti i predstavnik Ministarstva gospodarstva i Ministarstva vanjskih poslova, a na kraju da se okupe svi, ako je potrebno i sveučilišta i napravimo dugoročne projekte koji bi jasno odredili što želimo u suradnji s Kinom. To sam pokrenuo prije dvije godine, ali nažalost ideja nije zaživjela. Onda bih i ja kao veleposlanik mogao znati da li je prioritet pruga, zračna luka ili nešto treće. Dolazili su mi ljudi izražavati želju za investiranjem, ali su dobili odgovor u Hrvatskoj da sada nije pravi trenutak za to. Našao sam se često u neugodnoj situaciji da ljudi ovdje dolaze, a da interes o kojemu svi pričamo, ne postoji. Država i lokalna vlast moraju odrediti jasnu politiku, bez toga ništa neće ići.   

Gluha Vlada

Hrvatska Vlada je nedavno formirana. Jeste li već u pregovorima oko dolaska nekog visokog hrvatskoh izaslanstva u Kinu?

    – Ove godine slavimo 20-tu obljetnicu diplomatskih odnosa Hrvatske i Kine i želim organizirati posjete visokih hrvatskih delegacija Kini. Ove su godine u Kini izbori, mijenja se predsjednik, vjerojatno u studenom će doći do smjene na čelu Komunističke partije. Vjerojatno će dosadašnji potpredsjednik Xi Jinping postati predsjednik KP Kine. Zatim će negdje u ožujku iduće godine parlament izabrati novog predsjednika države koji će biti ista osoba. Hrvatski predsjednik Ivo Josipović bio je u posjeti na EXPO-u, koja je bila neslužbena, ali se tada susreo s Xi Jinpingom. Dakle, neke stvari planiramo unaprijed. Radimo na tome da u Hrvatsku dođe predsjednik parlamenta Wu Bangguo, otvoren je i poziv ministrici Vesna Pusić da dođe u Kinu. Nadam se da će doći i ključni ljudi raznih segmenata društva, nadasve hrvatskog gospodarstva. 

    Hoćemo li ponuditi koncesiju za nizinsku prugu Kini?

    – Vi znate koje su rasprave bile o nizinskoj pruzi. Govorilo se da prvo treba ići obnova stare pruge, da nizinska još nije potrebna i slično. Imao sam informaciju od prošle Vlade kako je to jedan od prioriteta, a ispalo je da nisu riješeni ni vlasnički odnosi. Zato bih želio da prije navedeno multiresorno tijelo u ime države definira prioritete. Prošle godine je kineski premijer Wen Jiabao bio s više od 100 ljudi u pratnji i brojnim ministrima u Velikoj Britaniji i Njemačkoj, dogovarali su povećanje robne razmjene. Zatim su došli u Budimpeštu. Kinezi i Mađari su zamolili, a Mađari su tada predsjedavali EU-om, da pošaljemo predstavnike Vlade i gospodarstvenike na sastanak u Budimpeštu i ja sam osobno slao zamolbe, jednako kao i kolege u Veleposlanstvu RH u Mađarskoj. Nakon protokolarnih sastanaka bili smo u stanju dobiti susrete s ljudima koji drže, primjerice, brodogradnju, najveća poduzeća i samog ministra, što nije lako dobiti. Na sve naše pozive nikada nismo dobili niti jedan odgovor i iz Hrvatske na taj skup nije otišao nitko. 

    Kineski se rast usporava, a postoje i teze da je dosegnula vrhunac i sada polako slijedi silazni trend?

    – Kina ima mnoštvo problema, od stanova, školovanja, migracije stanovništva... Gospodarski rast je bio dvocifren prije nekoliko godina, pa je jasno da je riječ o stagnaciji. SAD su jedina supersila svijeta, ali im se Kina približava, i to jednom nevjerojatnom brzinom. Grade veliki broj atomskih i električnih centrala, podižu mornaricu i odnedavno imaju prvi nosač aviona oko čega se cijeli svijet digao na noge. Oni svoju budućnost stvaraju, sve pomno promišljaju. Na kraju krajeva, ako pričamo o gospodarstvu, ne znam baš koliko je realno da mi ovdje tako strogo prosuđujemo Kinu. Ako Kina samo zakašlje cijeli će svijet to osjetiti. Kina može raditi čuda čak i u scenariju zatvaranja u razvoj isključivo unutarnje potrošnje.

Komentari

74
Morate biti prijavljeni ako želite ostaviti komentar. Prijavi se / Registriraj se
  • radnica
    radnica   Objavljeno: 14. veljače 2012. u 17:26

    @mrkopalj
    Ma jesi li ti to Karafilipoviću?

    • Mrkopalj
      Mrkopalj   Objavljeno: 15. veljače 2012. u 0:11

      Poljubi si ovog lažova.Je.....on

  • Xiamen
    Xiamen   Objavljeno: 13. veljače 2012. u 19:57

    "Europa je izgubila mnogo novca, zato sada u odnosu na proslost morate biti siromasni. Mi u Aziji zivimo u skladu sa svojim mogocnostima. Stoga, kada smo siromasni, mi zivimo kao siromasni ljudi. Mislim da je to nesto sto Europa mora nauciti od Azije. Odbijate priznati da ste izgubili novac i da ste zbog toga siromasni, a to ne mozete promjeniti tiskanjem novca. Novac nije nesto sto samo mozes nastampati. Iza njega mora nesto stajati, ili dobra ekonomija ili zlato. VRATITE SE PROIZVODNJI ROBA, PRUZANJU USLUGA, TRGOVINI A NE PUKIM PREMJESTANJEM BROJKI U BANKOVNIM KNJIGAMA STO RADITE SADA.

    • Ana700
      Ana700   Objavljeno: 13. veljače 2012. u 21:35

      Xiamen ja sam siguran da si ti dobra i pozitivna osoba,ali si previse subjektivan. U onom komentaru ispod sam te stavio za primjer kao covjeka koji zivi u Kini,pa ima svo pravo ovog svijeta da brani interese zemlje u kojoj zivi,a niposto nisam mislio da ti to moras pisati zbog ekonomskih razloga.

      Kada kazem da moras biti realan, mislim na jedan jednostavan primjer,
      ako pogledas samo Njemacku u EU i njezin izvoz i proizvodnju, vidjeti ces da izvozi vise nego CIJELA KINA. Na talijanski NORDEST dolaze kineske delegacije i izucavaju taj fenomen, koji je vise od deset puta superiorniji sa BDP od prosjeka Kine.
      Tvoj komentar bi se trebao vise ticati SADa koji stampa novac ,a ne EU.
      Moras dozvoliti da mi koji zivimo u EU imamo pravo braniti nase interese ,kao sto ti branis interese zemlje u kojoj zivis. Prije dva dana se zapalila jedna djevojka na Tibetu .iz protesta protiv kineske okupacije,sada je mrtva ,a imala je samo 18 godina,moras razumjeti ako neki komentatori malo zesce pisu,poznajem vec dugo komentatora Matu Francuza, mogu garantirati da nisam procitao niti jedan komentar gdje je pretjerivao,vjerojatno je ovo oko Kine dozivio jer sam siguran da ne bi niti pisao.

      Mogao bih ti pokazati dokaze kako neke kineske firme manipuliraju svojim proizvodima za koje deklariraju karakteristike koje su lazne,samo da bi bili sa cijenom nizi od proizvoda iz EU, bez obzira tko proizvodi,ako manipulira kupcima morao bi biti prozvan i razotkriven.

      LP.

  • Xiamen
    Xiamen   Objavljeno: 13. veljače 2012. u 19:25

    Mate,Mate. i tako ides ti i jedan te prati, pa nestanes, pa panicari, pa bodljikava zica, metak, podzena,groblje, nema,Kitajska,gondola,oteta djeca,potiljak,.........Mate, na kitajskon zidu,"otvorenih usta zablesavljenog pogleda",.....ah da.... stvarno gdje i kako kinezi sahranjuju svoje mrtve u ..naprimjer Hrvatskoj?..
    Co moniga,ne jadi se, samo san prepisal tvoje "dozivljaje iz prve ruke". Ja neznan ,"co!",koliko je to kinezi va Hrvatskoj ali znan da ih ne pokapaju kot mi katolici, as oni to nisu, nego ih zgore kad umru i onda ih kladu va kakove vrce, zato ni ni njihova cimitera poli nas. Sime razumel ? A vidin da te i gondole muce, pa da ti objasnin da ih nisu proizvodili i prodavali Kinezi nego Italijani, pa ih nismo dozivljavali kao sto neki,poput tebe, dozivljavaju Kineze, a tada smo mi bili "komunisti" pa nas Italijani nisu pljuvali kao sto ti to cinis po Kinezima. I,za svoje dobro, smanji malo te svoje "dozivljaje"jer ces i dalje biti "zablesavljenog pogleda".Zelim ti lijep ostatak dana !

    • Mate Francuz
      Mate Francuz   Objavljeno: 15. veljače 2012. u 5:47

      Ćo ti moniga "XIMENU", ki ti je rekal da da va kinnezi ni vjere? Mao? o aj ponovo se raspitaj koje su 3 vjere u Kini najjače i posloži nam redosljed.
      U cijeloj toj tvojoj samo zaljubljenosti nisi nam odgovorio sljedeće: "U koju to državu su kinezi uložili svoj kapital???)
      I sljedeće: ...a tada smo mi bili "komunisti" pa nas Italijani nisu pljuvali kao sto ti to cinis po Kinezima. (???) - pa niti to neznaš!!!!
      I te kako su nas mnogi talijani pljuvali. I ne samo pljuvali već i omalovažavali (pa i samim Ponte Rossom ) i držali nas "ciganima" , "slavima" i sl. Pogotovo oni koji sebe nazivaju "triestinima!" Toliko su nas pljuvali da je RAI sedamdesetih imao jednu višesatnu emisiju o ekonomiji Trsta, njihovom bahaćenju i njihovom ponašanju prema "slavima" sa pričom o tome kako uopće ne razmišljaju o tome da bi i što bi se dogodilo da "sporki slavi" jednostavno jednog dana iznenada prestanu dolaziti u Trst kupovati.
      Još malo povijesti: Japanci su nakon II Sv rata, kad se situacija malo smirila ( ona u glavama) počeli masovno pohoditi svijet kao turisti. Bogati turisti... sa fotoaparatima i debelim novčanicima... slikali su i kupovali. I znaš što se dogodilo? U samo dvije godine su prvo doživjeli neuspjeh svojim proizvodima i nakon toga booooooom svojim usavršenim i tehnološki puno boljim proizvodima. ... pa ajmo se prisjetiti onih ekonomskih blokada kontra Japana i zbog čega su bile...
      Ponoviti ću ti još samo ovaj puta: Kina je prekrasna zemlja. Ne zemlja to je sasvim drugi svijet, druga planeta. .... kao na primjer Garfildov Melmah !!!!
      Usput neznaš niti razliku između pljuvanj apo nekome i iznošenja činjenica ... koje mogu kao istina i t ekako zaboliti....
      u kojoj ono državi je donijeta presuda da će se izvršiti smtrna kazna nad ženom jer nije mogla vračati posuđen novac???...- metkom u potiljak, kako to u Kineza ide....
      p.s.
      Usput ne traži me okolo. Ne zanimaš me!

  • Patriot
    Patriot   Objavljeno: 13. veljače 2012. u 12:21

    http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/429853_2882556257203_1058994726_2822835_2014872653_n.jpg

  • Mate Francuz
    Mate Francuz   Objavljeno: 13. veljače 2012. u 2:13

    Ha! Nešto malo ispričaš o "doživljajima iz prve ruke" i odmah se jave "kinezi" koji su bili na ..da ne kažem čemu. Je, Kina je predivna zemlja, puna nevjerojatno intelegentnih ljudi .... a jedan od boljih povlaštenih poslova, dobro plaćenih je i .... ideš tako Kinom i shvatiš da te jedan te isti prati pa kad mu nestaneš postaje paničar... A naravno da ima i onih koji zaboravljaju da je u komunizmu sve najveći uspjeh radnog naroda, pa tako i jedne OI koje su silom očistile šljam iz blizine očiju stranaca.
    Naravno da su vodeći rukovodioci Kinom inžinjeri i sl. To dobro zvuči u svim "pregovorima" . S jedne strane inžinjeri a sa druge doktori...
    No ne pročitah tu dole nigdje gdje su to kinezi uložili novac , u koju državu izvan Kine? U koju industriju?
    A ta cifra od 100 miliuna kineskih turista godišnje i ta mašta da je nama samo 15% tih bogatih kineskih turista je-" da bi reč rekel"....pogotovo to o kupnji "skupe robe"...
    .. ah da, ..stvarno gdje i kako kinezi sahranjuju svoje mrtve u ..na primjer Hrvatskoj?....
    Svako lice ima i svoje naličje, reklo bi se! Pa tako i "velesila Kina". I naravno da me to zanimalo... ( one plastične gondole sa Ponte Rossa su ipak bile iz jedne druge Kine, one kuju Kina još uvjek ne priznaje a potrebna joj je z aučenje u osnovnim školama)....

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 13. veljače 2012. u 1:35

    Tony Soprano,
    lijepo si teoretski pripremio i raščlanio svoje pitanje, samo što si - u tipičnom stilu zapandnog mišljenja - zaboravio jednu važnu sitnicu: filozofsko-civilizacijsku utemeljenost promišljanja i ponašanja ljudi u Kini (i Indiji, Japanu itd.). U tome smo smislu mi zapadnjaci sa svojim individualizmom i svim posljedicama koje duh individualizma donosi sa sobom i Kinezi (kao i gotovo svi Azijati) sa svojim kolektivizmom i svim posljedicama koje duh kolektivizma donosi sa sobom neosporno suprotnosti.
    Stoga je neprimjereno samo kroz prizmu naših ideala, kategorija i kriterija procjenjivati Kineze i njihov način razmišljanja i djelovanja iako su nam osnovne ljudske potrebe iste. U tom smo smislu mi dva u mnogome različita svijeta, što se ogleda već u jeziku i govoru, o čemu je govorio ambasador Simonić (a ja bih dodao - jeste li primijetili koliko Kinezi, i Japanci također, imaju problema s učenjem engleskog jezika, jer je to za njih potpuno nepoznata artikulacija glasova?), a završava u mentalitetu i sustavu vrijednosti pa je neumjesno nama bilo što - pa ni pojam demokracije - u Kini prosuđivati bez uvažavanja šireg i dubljeg povijesnog, kulturološkog i sociološkog konteksta (i obratno, naravno).
    Slučaj najbogatijeg "sela" na svijetu, kineskog Huaxija, samo je jedna ilustracija ovog o čemu govorim. Na stranu fantastičan ekonomski uspjeh tog "sela" ( 7,7 milijardi dolara prihoda u 2010. godini) - nešto drugo izgleda još fascinantnije: 1. odluka bivšeg partijskog sekretara da sve profite podjeli sa svojim suseljanima umjesto da sve strpa u svoj džep, 2. volja tih 2.000 tisuća ljudi u selu da rade sve dane u tjednu umjesto da se bore za skraćenje radnog vremena, 3. rješenje da njihov neboder završen lani bude visok 328 metara, točno koliko i najviši neboder u Pekingu, umjesto da se neskromno razbahate pa kažu - imamo para k'o blata pa ćemo sagraditi najviši neboder u Kini. Ako bismo sve to komentirali samo iz našeg motrišta, potpuno bismo promašili cilj ne shvaćajući uopće njihov smisao života i rada.

    • Tony Soprano
      Tony Soprano   Objavljeno: 13. veljače 2012. u 4:10

      Fer zapažanje.
      Važnu sitnicu: filozofsko-civilizacijsku utemeljenost promišljanja i ponašanja ljudi u Kini (i Indiji, Japanu itd.) nisam ni namjeravao, ni teorijski ni bilo kako drugo kako kažeš pripremati.
      Svakako je to fascinantna i zanimljiva tema iz koje bi mi zapadnjaci mogli ponešto naučiti.
      Moja zapažanja su koncentrirana samo kroz prizmu vladajućih struktura i stanja ljudskih prava u toj inače, slažem se, jako zanimljivoj zemlji. Ljudska prava sožiti ćeš se samnom su univerzalna stvar i postoji cijeli niz povelja UN kojih je i Kina uvaženi član.
      Moram priznati također da sam prema svemu što ima komunist u nazivu, sumnjičav i nepovjerljiv. Dapače i kritičan. Možda je to zato što sam skoro pola života odživio i odradio u nečemu što su zvali samupravljanje i ne sviđa mi se.
      OK slazem se i s time da to može biti moje osobno promišljanje i da se ne moramo složiti oko toga.

      Da ne bih bio potpuno krivo shvaćen, moram reći kako nemam ništa protiv suradnje i ulaganja kineskih gospodarstvenika u HR. Naravno pod našim uvjetima, ako imamo dovoljno pametne stručnjake da to kvalitetno odrade.

      Ono što imam protiv je to, da se veliča i opravdava režim koji svoje nesumnjive uspjehe postiže na izrabljivanju vlastitog naroda. Dok u isto vrijeme pune zatvore političkim neistomišljenicima. Koji isto tako kao što kažeš, potiču iz iste filozofsko-civilizacijske pozadine, kao uostalom i njihovi tamničari.
      Sve dok se ne čuje i ta strana, dostignuća koja se postižu ne znače meni osobno ništa.

      Nisam siguran da bi sa jedan metar višim tornjem u Huaxiju u Pekingu bili jako zadovoljni.

      Japan i Južnu Koreju ne bih uplitao u ovu priču.

      Hvala na zapažanju.
      Lijep pozdrav.

  • Mrkopalj
    Mrkopalj   Objavljeno: 13. veljače 2012. u 0:51

    Kina me definitivno oborila s nogu kad sam bio u posjeti s Kinesko-hrvatskim društvom prijateljstva, čiji sam utemeljitelj u Rijeci.
    _________________________________________________
    Laže ko pas. Nit je utemeljitelj niti je bio s nama u Kini jer sam ja tada bio s tom delegacijom u Kini 15 dana.
    I taj je ambasador. Pa ja imam slike s tog putovanja u Kinu. On nije išao jer nitko nije htio za njega platiti put.
    Ministrice vanjskih poslova, povucite odmah ovo govno s dužnosti ambasadora ako ovo čitate ili vi novinari NL obavjestite ju o tome. Da on bio u kini? Govno lažljivo!!!!!!!

    • #kocar#99
      #kocar#99   Objavljeno: 13. veljače 2012. u 1:51

      Sramota bi trebala biti tebe

      On je utemeljitelj tog društva a što te je vodila u Kinu predsjednica Kinesko-Hrvatskog društva su sasvim drugi.
      Utemeljiio je on još poneko takvo društvo i nije predsjednik

  • Tony Soprano
    Tony Soprano   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 23:35

    Sposobnost kineskog sistema je da jeftin kapital usmjeri ka eksperimentima velikih razmjera kako bi se došlo do modela koji funkcioniraju. Često, bez obzira na posljedice.
    Pitanje je tko plaća cijenu takvog eksperimentiranja. Možda bi ga trebalo postaviti kineskim radnicima koji uz bijednu nadnicu aktivno sudjeluju u tim eksperimentima.
    Što će se dogodititi sa tim eksperimentima kad ti isti radnici više ne budu zadovoljni svojim dijelom kolača koji partija tako velikodušno daje pojedinicima?
    Povijest (ne tako davna) nas uči da do demokratskih procesa dođe kad tad.

    Moje pitanje glasi:
    Da li učešće u demokratskim procesima ima samo funkcionalno (eksperimentalno) značenje, kojim se ušutkuje poražena manjina, ili ima promišljeno značenje, kojim se argumenti građana uključuju u demokratski proces kroz koji se formiraju društvena mšljenja, stavovi i odluke?

    Što ako bi tu vrstu pitanja postavili stotinama milijuna ljudi !? Na primjer Kinezima.
    Ne bi li nalaženje „demokratskog” odgovora na sto, petsto, ili devetsto milijuna postavljenih pitanja bio preriskantan „socijalni inženjering”, igra velikih brojeva koja bi proizvela globalni kaos, nesagledivih razmjera.
    Ili bi to bila samo igra koja proizvodi viceve na koje se malo tko smije!?
    Pogotovo Kinezi.

  • daj-babi-kunu
    daj-babi-kunu   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 23:15

    @Kocar
    Nemam nista protiv turista i kontejnera.......

    Ovo mora fino formulirati jer je zadnji put @Patriot skoro zavrsio na Srcanom Traktu......
    Mislio sam da ce ga srce zdrmat... ali eto vratio se je ziv i zdrav... bogu hvala...

    Zar su to jedini poslovi koji mi mozemo raditi?????
    Turisticki i transportni radnici?????
    Oko je to buducnost Hrvatske da sam mlad ..... ne bi me ova zemlja vise vidjela...
    Uz duzno postovanje prema ovim zanimanjima i ona su nam potrebana....... ali..... hallooooo

    Jel ovako dobro @Patriot?

    • #kocar#99
      #kocar#99   Objavljeno: 13. veljače 2012. u 0:14

      @ daj-babi-kunu

      Naravno da ne

      No upis je dug i bez nabrajanja mogućnosti o kojima je već govoreno u komentarima na članke autora ovog inerviua.
      Kina ogroman novac ulaže u nauku i krupnim koracima sustiže vodeće zemlje svijeta, školuje tisuće i tisuće inžinjera u Kini, Americi i drugim zemljama zapada. Uz to otvara široko vrata povratka naučnicima , kako svojim tako i stranim.

      Uz to izvukla je neke pouke iz povijesti i jasno joj je da nemože postati velesila bez da to postigne i u gospodarstvu.
      Nije to nepoznato i bilo je to jasno još gen. Jamamotu a potvrđeno u sučeljavanju u hladnoratovskom sukobu.
      Svijet nikad nije bio oaza mira i ljubavi, interesi su dominirali nad ostalim ljudskim stremljenima a ratovi se vode permanentno , oružjem ili ekonomijom.
      I danas smo svjedoci ekonomskog repoziciniranja na svjetskoj sceni i da će dobitnici voditi i odlučivati o budućnosti svijeta. To se da vrlo jasno isčitati iz činjenica koje je naveo Simonić iako nije ulazio u detalje.

      Kina je po svemu sudeći ipak drugačija nego što je o njoj stvorena slika kroz "Pevecov kutak za potrošaće" i trgovinama "sve po 9 kuna"
      Jačanje Kine vrlo dobro vidi i Obama , koji je jasno rekao da su američki strateški interesi na istoku azije i da će njihovo vojno prisustvo u tom području jačati.

      Neki spominju "demokraciju" , zaboravljajući da su se pod tom krinkom najčešće krili interesi korporativnog kapitala, kao što su se nekad pod krinkom širenja kršćastva krili interesi vladara zemalja "otkrivača" Novog svijeta i kolonija diljem svijeta

  • #kocar#99
    #kocar#99   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 22:54

    Iz sve ove diskusije dade se zaključiti da dio diskutanata, naučen na našu močvarnu Kerum retoriku teško razumije poruke i činjenice koje se iznose diplomatskim jezikom.
    Previdjeli su činjenicu da je on aktualni veleposlanik TH u Kini i da će svaka riječ i slovo iti vrlo podrobno izanalizirano i da je svjestan svog zadatka u Kini i okvira u kojem može govoriti.
    "nisam ja tamo da sudim Kinu, već da unapređujem naše odnose"
    Lokalni autizam odbacuje sve što nam je strano i na slijedu je svjetonazora zapadne civilizacije koja različitost doživljava kao barbarizam a svoj su širili mačem u jednoj a biblijom u drugoj ruci. Ne vidi se da se ni danas nije mnogo bitnog promijenilo. U jednoj ruci je vatreni štap a u drugoj "priučnik interesne demokracije"
    Kina je drukčiji svjetonazor, duga vjera, drugi običaji ali zar različitost nebo trebala biti bogatstvo, na što se volimo pozivati.
    No intreviu je dao odgovore na nekoliko činjenica koje nisu bile jasne dijelu hrvatskoj javnosti.

    Kina je pokazala interes za gospodarsku suradnju sa Hrvatskom
    Da su postojale (a nadam se da još postoje) velike mogučnosti za tu suradnju, koja bi riješila mnoge probleme koji opterećuju našu svakodnevnicu

    Da je naša diplomacija (usprkos "amaterizmu za koju je prozivaju) dobro odradila svoj posao i otvorila mogućnost suradnje.

    Da naša vlast to nije prepoznala i vidjela mogućnosti koje ta suradnja omogućuje.
    Zaslijepljena "evropom bez alternative" vidi "ogromne mogućenosti" na zasićenom i "isfrustriranom" tržištu EU ali ne vidi mogućnosti na rastućem tržištu od 1, 35 milijardi .
    Sluganski mentalitet dijela naših građana sa radošću prihvaća zajednicu čiji će zakoni biti nadređeni zakonima koje će "donosti" naš Sabor ali ne prihvaća mogućnost da kao suverena zemlja uskladimo interese sa drugom zemljom i samostalno donosimo zakone po kojima će se ponašati i građani te zemlje ako budu boravili i radili na teritoriju RH.

    Izgleda da je teško shvatiti koje se mogućnosti otvaraju ako bi se uspjelo samo dio kontejnera (10%) iz Daliana usmjeriti preko Riječke luke ili dovesti kineske turiste više platežne moći.
    Izgleda da smo mnogo zadovoljniji kad sve što je vrijedno prepustimo "gospodarima iz EU" na koje smo stoljećima navikli, banke, telekonukacije, trgovinu a po svemu sudeći i sve ostalo vrijedno što je još preostalo

    • Tony Soprano
      Tony Soprano   Objavljeno: 13. veljače 2012. u 0:37

      "nisam ja tamo da sudim Kinu, već da unapređujem naše odnose"

      Lijepo rečeno. Trebalo bi dodati riječ "gospodarske". Mislim da je to bitno, jer ako smo protiv nekih društvenih ponašanja i normi u vlastitoj zamlji onda je u najmanju ruku licemjerno zažmiriti na to u drugoj, pa makar i prijateljskoj.
      Podržavati neki sistem u kojem se izrabljuje vlastito stanovništvo, isto je kao podržavati taj način ponašanja u vlastitoj zemlji. Do duše, moram priznati, kako i kod nas postoji robovski rad, naime svi ti ljudi koji rade i ne primaju plaću u biti su u gorem položaju nego kineski radnici koji primaju barem jedan dolar na dan.

      Inače sve ostalo u komentaru je točno. Nesposobnost političara i rukovodećih struktura koji ne vide dalje od susjedovog dvorišta itd....

      O "slijedu je svjetonazora zapadne civilizacije" mogu reći samo to; da emigracija iz cijelog svijeta ide iz smjera istok - pravac - zapad.
      Uključujući Kineze koji su zastupljeni u ponajvećem broju.

      Uz naravno iznimke poput uvaženog veleposlanika Simonića koji je tamo po zadatku i oduševljen je njegovom čistačicom koja svaki dan pola sata vježba pisanje.

  • zimski
    zimski   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 22:18

    ana 700 Slažem se s nekim detaljima tvoga komentara , iako mislim da neke stvari nisu istinite !

  • Xiamen
    Xiamen   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 20:07

    Andromeda i nepomirlivi, svaka cast na poznavanju nekih cinjenica vezanih za Kinu, ali, suvisno je pokusati objasniti nesto ljudima koji nisu svijesni da o necemu nemaju pojma a zele ostaviti dojam kako su pametni. Ana 700. Nemoj uporno dokazivati da znas ako nemas pojma sto su rijetke zemlje i cemu sluze. Sto se padele tice, Ahel nikada nije bio na prodaju osim sto,vecinom, skupo prodaje svoj rad i to iz jednostavnog razloga sto taj rad i vrijedi toliko. Ha ! Vidis da nista ne razumijes. I volio bi da mi objasnis tko je proizvodio i prodavao one plasticne gondole i slicna bljestava sranja na trscanskom ponterosu ? Francuski Mate prica takve pizdarije koje se mogu usporediti sa onom srpskom da Sarajlije granatiraju sami sebe. Ako je to tako kako govoris, kako si ti usao u podzemnu, kako su te uopce pustili u Kinu? Dobro, dobro nemoj mi niti odgovarati, dosta mi je tvojih gnjusarija za danas. Prosle godine su Kinezi pomogli Njemackim znanstvenicima u rijesavanju problema "pokvarenih krastavaca" jer jedan kineski grad ima dvadesetak skenera, kojim je bilo moguce skeniranje genetskog koda virusa, dok u citavoj Njemackoj postoji samo jedan. Mi pamentni Hrvati nismo imali tih problema jer je krastavce, i to nemilce, skenirao nas Dr. sci. Chobankovich i zakljucio, jebite se glupi svabe ,nasi su OK, nema do hrvatskog krastavca. A tek sto su glupi oni u Kolumbiji. Naime tamo Kinezi grade prugu izmedju Atlantika i Pacifika da zajebu panamski kanal. I sad jadni Kolumbijci nece morati dilati dop kako bi popunili proracun. Stvarno zajebani ti Kinezi. Jel tako Francuz ?

    • Mate Francuz
      Mate Francuz   Objavljeno: 13. veljače 2012. u 3:03

      Plastične gondole nisu bile proizvod NR Kine nego one druge Kine. One koju zlovenci nazivaju "Kitajskom". Fulao si Xiamen. U podzemnu nisam išao "onda" ali sam išao, ušao za vrijeme OI jer su je očistili "da im se svijet divi . Na sličan način kao što su očistili i Tiananmen 1989. godine. Tako su očistili i Beijing pa i uveli "reda". Pa sad ne možeš više vidjeti milion kineza koji spavaju na jednoj od željezničkih stanica čekajući jutarnji vlak da se vrate u svoja sela.
      A od tih silnih kineskih ulaganja po svijetu došli smo do Columbije.... "ćo!"

      Trebao bi Xiamen priupitati njemce koliko ih košta to skeniranje krastavaca.
      I istina je da njihova, kineska jednostavna logika u riješavanju ogromnih zavrzlama fascinira do te mjere da mnoge naučne teorije padaju u vodu kao što j eistina da su i usred USA kinezi bili graditelji pruge kao najjeftinija radna snaga-onda.
      Vidiš, mene su nekoliko puta "puštali" u Kinu a nisam član nikakvog društva ljubitelja Kine a niti društva mrzitelja Kine.Puštali o mom turističkom trošku za moju lovu pa i onda dok si ti razgledavao sjajne plastične gondole na Ponte Rossu, pa i onda kad je Kinezima Hrvatska još bila Jugoslavija. I svaki moj posjet Kini me je fascinirao i ostavljao "otvorenih usta zablesavljenog pogleda".

  • Uskok
    Uskok   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 20:04

    @daj-babi-kunu
    Novi Predjednik po Simonicu bi trebal bit Xi Jinpingom "inzinjer kemije"
    U HDZ-u, kandidati za Predsjednika stranke 5 doktora!
    U SDP-u, u izvrsnom tijelu, pola doktori.
    Dr.Simonic i ostaloj politickoj lijencini-ckoj eliti je mjesto u bolnici i da imaju solidnu placu.
    Uz njih cemo svi finit u bolnici?

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 21:51

      Možda nam svane s policajcem/obavještajcem, ipak nismo toliko nezdravi da bi nam trebalo toliko liječnika ...

      Iako, ja bi - ko Kinezi - rado vidio inženjera za vođu. Samo da nije iz 3. maja ...

  • radnica
    radnica   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 19:56

    Dok smo u Donjem Zapizdižju (Bosna) čitale knjige dr.Ante Simonića Znanost-najveća avantura ljudskog duha i Tragovima znanja u budućnost došli smo do ideje kako emigrirati u Hrvatsku i uništiti život Ana-lnom.
    Tko je čitao shvatiti će.Inače se to kod nas u Bosni čita kao obvezna lektira.Mislim da je najveća sreća koja Hrvatsku (Rijeku)može zadesiti nešto kineskih para koje bi nam osigurale posao za našu djecu i tome slično.Po principu došli smo jer vas volimo,ali vodimo i svoje obitelji koje će tu i raditi.Jer ste kreteni i neznate sami naći posla nego si izaberete političare koji vas pokradu kao dječicu.I još vas uvjere da ste lijeni,glupi i nesposobni.Ma divni smo!

  • daj-babi-kunu
    daj-babi-kunu   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 19:49

    @Uskok

    Definitivno se slazem sa tobom da hrvatsku politiku vode ljudi koji uopce neznaju kako funkcionira realna privredna....
    Da imamo barem 60% inzinjera u vladi mislim da bi prioriteti bili sasvim drugi.....

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 21:55

      Samo da ne dođu s jednog od fakulteta Riječkog sveučilišta ...

  • radnica
    radnica   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 19:47

    Dobro ajde,predajem se, neka investiraju!Što se tiče Srbije nisam rekla na koliko godina se to odnosi.

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 19:19


    radnica: "Tko pristaje da se u Rijeku useli 50 000 Kineza s obiteljima?Srbi su odobrili 22 000 radnih dozvola."
    Bubnula i ostala živa.
    U svakoj od posljednje 3 godine (2009-2011) Srbija je izdala oko 2.500 radnih dozvola, o toga Kinezima u prosjeku oko 300.

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 21:57

      naravno, ako i dođe koji Kinez, doći će najsposobniji, neće slati neradnike. I neće uopće slati šljakere već šefove. A njih i za mnogoljudnu Kinu neće biti lako iznaći ... Osim toga, spreman sam raditi za mudrog i korektnog Kineza, a uvijek s emože i zahvaliti na pažnji i otić ...

  • Uskok
    Uskok   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 18:47

    Zaboravio sam naglasit, ako u Kini niste inzinjer, nemate sanse u politickom vrhu.
    Tako je to kod onih, koji znaju sto hoce.

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 19:20

      Daj, molim te, reci to dr. Simoniću, da čujem(o) što će ti on na to odgovorit ...

  • pritisak
    pritisak   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 18:42

    @radnica
    Istina je, ne daju Kinezi lovu samo tako. Mora se primiti i određeni postotak stanovništva iz čisto strateških razloga.Podaci o kvotama se mogu dobiti na stranicama MVP-a.Mi Kineze ne zanimamo.Njihov cilj je Europa i kako će do nje doći najkraćim putem (Dijkstrin dijagram).

  • radnica
    radnica   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 18:36

    Čim komentar traje duže od 5-6 rečenica nešto nije u redu i obično to nitko ne čita nego samo onaj tko ga je napisao!
    Razlog zašto se nisu ostvarila Kineska ulaganja u Hrvatsku i Sloveniju,a u Srbiju jesu, je u činjenici što s svaka greenfield investicija s njihove strane uvjetuje odgovarajućim brojem radnih dozvola min.na 5 godina.Tko pristaje da se u Rijeku useli 50 000 Kineza s obiteljima?Srbi su odobrili 22 000 radnih dozvola.

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 13. veljače 2012. u 1:41

      Previše ih je, radije ovako, individualno ...

      http://1.bp.blogspot.com/-axtuFeuilsI/TiY_RanDXOI/AAAAAAAALkI/rTN_99AMT7c/s1600/26_72972_744c6046c66e0e6.jpg

      http://4.bp.blogspot.com/-Vshi6WJTgaE/TiY_RvOu3xI/AAAAAAAALkM/t23J21dJkXQ/s1600/26_72972_be26401bb0fafe3.jpg

      Može i ovako ...

      http://3.bp.blogspot.com/-plWix90wxaY/Tlccx4Nki0I/AAAAAAAAL7g/wfRoxTM3Q0s/s1600/1314256322_56480.jpg

    • Tony Soprano
      Tony Soprano   Objavljeno: 13. veljače 2012. u 1:21

      @ Patriot
      Ako već dolaze ona bi ovo bilo najbolje :)

      http://www.youtube.com/watch?v=iG3dPnD1SGo

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 22:45

      Analni misli da će Kinezi ovako doć' ...

      http://2.bp.blogspot.com/-Vh-9WlwVTG0/TsMpxcasStI/AAAAAAAANHQ/zZGbdDXsRy4/s1600/1321410397_34129.jpg

    • Ana700
      Ana700   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 19:17

      Kada smo besplatno uselili vas, onda mozemo i 50 000 Kineza.

  • Uskok
    Uskok   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 18:35

    Kineski Predsjednik je inzinjer strojarstva, predsjednik Parlamenta im je inzinjer elektrotehnike; tehnokrate, ljudi koji nesto znaju o proizvodnji i principima trzista. Mi bi rekli tehnokrati, negativna selekcija, ali to nije slucajno i to je netko htio, oni su imali vizinare i postavili su jasan cilj i regrutirali vojnike za svoje ciljeve.
    To su njihivi Ante Markovici, Ferdelji i sl.
    Nasa selekcija: 50% ljecnika(bolnica), 50% novinari + filozofi + povjesnicari+pisci pjesama(Predsjednik).
    Kad je koji od njih stvorio jedan proizvod ili daj boze, nesto prodao zapadnije od Ilirske Bistrice?

    Kina bi mogla biti partner, ali ni vise ni manje nego li neka druga drzava. Oni su za nas preopasni, jer mi nemamo nikoga tko im se moze suprostaviti,mi nemamo strucnjake, privrednike, lisice koji vide 10 m ispod zemlje i koji za vojsku nezaposlenih mogu najvise napraviti. Oni postoje, ali sistemom HR-selekcije oni su na klupi za cekanje.
    Slusajte g.Simonica, ljecnik po struci, povlaci ljude za rukav, koji uopce ne razumiju o cemu oni uopce pricaju, a da ne govorimo da se ni ne odazivaju na pozive.
    U nogometnom zargonu, Hrvatska igra sa trecom momcadi i ne pise nam se dobro.
    Mi moramo napraviti pozitivnu selekciju od strucnjaka, koji su se dokazali na trzistu, a ne onih koji su to na papiru.
    Mi se moramo pogledati u ogledalo, manje ljubit sami sebe, podrzavati i promovirati one za koje znamo da su bolji od nas.
    A nasa Vlada kaze g. Ferdelju, Sorry?

    • Ana700
      Ana700   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 18:49

      Ferdelji je otisao reklamirati Ela caj !

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 18:10

    Ana700,
    ajde da raščistimo stvari. Nisam ja nikakav advokat Kine i nemam nikakav osobni interes u dolasku Kineza, a kamoli utjecaj u Kini da mogu nešto napraviti. Ja sam više puta prokrstario Kinu, od Pekinga i Šangaja do daleke provincije, baš zato što nisam htio kupovati robu po jedan ili deset dolara, što se može raditi i preko Inerneta, nego nešto što je mnogo skuplje. I kupio sam neke male količine da ispitam tržište i ubrzo zaključio da Hrvatska nije tržište za takve proizvode pa odustao od svega.
    Ja mogu samo demantirati gluposti napisane na ovom forumu i nadati se da će biti ljudi koji će zbog svojih političkih i(li) poslovnih pozicija biti u stanju napraviti nešto korisno (i) za Hrvatsku. Moj je glas samo mala podrška nastojanju da Hrvatska bude bolja država nego što je danas i da nam djeca ne moraju ići trbuhom za kruhom u inozemstvo. Za mene je veći domoljub onaj koji mudro i pošteno pokušava ovdje stvoriti bolji život za sebe i svoje bližnje pa onda i daljnje, nego onaj koji se veže lancima iz protesta protiv stranih utjecaja ili pijan pjeva kvazidomoljubne budnice.
    U tom smislu sam bio i za ulazak u EU, jer je u ovom trenutku sve drugo izolacionizam i autizam. Ali istodobno ne želim da se turbohrvatski autizam zamijeni malo širim europskim autizmom - koji debelo miriše iz nekih tvojih komentara premda mi se ponekad čini da se čak radi samo o autizmu svedenom na talijanski Nord Est koji je samo po tebi uzor Europi - pa da se zatvorimo za sve druge mogućnosti koje donosi donosi. Njemačka je, recimo, s Rusima izgradila Sjeverni tok, a mi se čak nismo htjeli samo priključiti projektu Južni tok. Njemačka milijarde vrti s Kinezima, a kad se otvori pitanje poslovne suradnje Hrvatske i Kine, odmah se nađu neki dežurni pametnjakovići koji to iz razno raznih razloga dočekuju to barem đonom ako već ne i na nož. EU je dokazala da ne pati od autizma, ali mnogi u Hrvatskoj očito pate, od vlade pa sve do onih koji su na dnu društvene ljestvice.
    I kao što pozdravljam Kineze kad hoće 5-10 milijardi investirati u Hrvatsku, tako bih pozdravio i svakog drugog, i Arape i Ruse i Njemce i Amerikance kad bi htjeli isto toliko ili čak manje investirati. Ne želim nikome tko želi investirati prebrojavati nacionalna, politička, rasna i druga krvna zrnca. Očekujem samo da se pošteno i aktivno postavimo prema svakom takvom ulagaču, da pronađemo zajednički interes i da sve što je moguće učinimo da se takvi poslovi realiziraju iako je izgleda na žalost - sudeći i prema komentarima ovdje, uključujući i ovaj tvoj - to Sizifov posao.

  • pueblo
    pueblo   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 17:56

    puno komentara se odnosi na unutrasnje uredenje kine...sad iskreno pitanje za sve...da imate tvrtku koja ima mogucnost poslovne suradnje s kinom i zarade vi bi te to odbacili jer su oni komunisticka zemlja koja iskoristava radnike...njihov novac vam nije dobar...daj razmislite prvo da od novca svi zivimo

  • Patriot
    Patriot   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 16:25

    Već smo o Kini na ovim stranicama podosta toga rekli. Svako ponavljanje je mužnja jarca. mene osobno smeta što Hrvatska - ovakva jadna kakva je sad - uvjetuje Kini kako će i ako će uopće s nama poslovati, surađivati. Kad si mali, mjesto ti je pod stolom, kažu mudri, i malo je glupo da netko tko sam sebe laže sintagmom"od stoljeća sedmog" nešto uvjetuje naciji koja traje najmanje pet punih milenija. Hrvatska je već odavno pokazala i dokazala da ne zna čuvati nacionalne interese, to pokazuje i danas, kao nikad do sad.

    I umjesto da Kinu prihvati kao jednog od mogućih ulaza/izlaza u svijet, mi sad drobimo teme tražeći milijun razloga zašto to ne učiniti. Kina jest bila 27 tvrdih godina pod Mao Zedongom/Mao Tse-tungom, ali što je 27 godina u odnosu na 5000 godina? Ništa, nedovoljno da se uništi genijalnost i neuništivost tog naroda. Mi Bogom dani Hrvati imamo falkušu i od nje pravimo svjetsko čudo. Kinezi su još u ona davna vremena pravili od trske ili čega sličnog plovila kojima su se upuštali u malo žešće i pogibeljnije ture nego je bila relacija Komiža - 42 milje udaljena Palagruža. I sad treba sve učiniti da im ne dozvolimo da nešto učine kod nas. Jer u nas je sve tako dobro da nema ni potrebe naučiti od Kineza kako biti vrijedan, kako biti skroman, kako biti talentiran,kako biti odvažan upustiti se u zamisli kojima s eu početku svi smiju, da bi već za koju godinu, desetljeće svi bili lagano zeleni ili žuti od onoga čemu su se u početku smijali. Kinez šeće svemirom, istina, pomogli su im Rusi, ali - kao i u ratnom zrakopovstvu - Kinezi i sami tjeraju programe. Sve bolje i bolje. Ratna im se mornarica razvija koracima od sedam milja (morskih), čega se god dotaknu, to naprave ...

    Jesu li takvi frajeri uistinu društvo kojem se treba zahvaliti na suradnji, ili im treba dati ruku i pokušati uz njih nešto napraviti. usput, Kinezi ne mogu Hrvatsku odnjieti u Kinu, oni su ti koji su od naše granice do najbliže svoje granice udaljeni oko 4.500 km, a glavni su nam gradovi udaljeni preko 7.600 km. Oni moraju prevaliti put do nas, i oni će to i učiniti ...

    Više od svega mi je komično što s eKinu danas prikazuje tehnološkom silom koja radi trećerazredne tehnočoške uratke, najšeće loše kopije. Mislim da je odavno prošlo vrijeme kad je kina samo kopirala. Iako, gled ekopiranja, pokušajmo zamisliti koliko je vještine, truda i napora trebalo upravo Kinezima da negdje nešto uzmu, obzirom da su fizički bili vrlo inkompaktibilni sa zapadnim svijetom za zvanje špijuna. pa su ipak na tom polju ostvarivali iznimne uspjehe ... A mi nismo uspjeli zaštititi ni svoje najtajnije priče iz sefa druga predsjednika (ono, nesretnog, srednjeg po redu) ...

    Glasam za suradnju s Kinom, pa i po cijeni avanture. Goru od ove koju imamo zadnih desetljeća i tako ne možemo ponoviti ...

    PS: Iako o HSSu ništa dobro ne mislim, g. Simonić (za razliku od većine naših veleoposlanika) ima iza sebe i osobne i poslovne - a posebice sportske (što u Kini cijene) - reference da u svojem naumu može uspjeti. Očito je da ima i volje. A to je dobar početak, preostaje samo pronaći načina ...

  • Blues
    Blues   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 15:58

    Da skratimo priču. Ova "novopečena" Vlada je u "cajtnotu" jer nam trebaju strana ulaganja a nema vremena za Vesnin "of road show". Da bi potaknuli EU ulagače malo će koketirati sa Kinezima. To su fore njihovog gurua, pokojnog bravara, drugo ni neznaju. :)

  • gospodin Cvetko
    gospodin Cvetko   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 15:53

    hm hm hm ...Ante Simonić: Suradnja s Kinom rješava sve probleme ... a kroz desetak godina ... hrvatski veleposlanik sa recimo Jupitera ... pjevat će istu pjesmu ....pa je prosto nevjerojatno ... kako je hrvatski
    narod zaostao i retardiran na svim područjima privređivanja ... ovi naši genijalci rasuti po svijetu umjesto
    da nađu neku sitniju boraniju kojoj ćemo mi prodavati pamet ili proizvode ... prosto se utrkuju ... tko će za manje novce prodati našu infrastrukturu ... da tuđinci sa svih strana navale na eldorado gdje radnici rade
    bez plaće ... a nazovi poslodavci za malo manše pred stranim bogatunima skidaju gaće ... stvarno svaka
    čast našem krivoustom vizionaru ... koji je položio temeljac bespuća novije hrvatske zbiljnosti ... gdje će
    svatko od nas biti svoj u šatoru svome ... kad se ulaskom u uniju ... trbuhom za poslom ... pretvorimo u putujuće cigane .. tojest ljepše rečeno . moderne Rome . a svoju hrvatsku prepustimo konačno drugome

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 15:46

    Samo za one koji pojma nemaju o čemu se radi, Amerikanci i Englezi za isti sadržaj koriste 3 sintagme: rare earth metals, rare earth elements i rare earth minerals.
    I točno je da Kina ima monopol, jer posjeduje i kontrolira 97% svjetske proizvodnje i zaliha tih vrlo rijetkih, ali i neophdnih metala, nezamjenjivih za niz stvarčica u mopdernoj industriji.
    NedjeljniKomentarBlog ,
    procjena o periodu od 20 godina u kojem će Kina postati najveća ekonomska sila nije moja, nego zapadnih ekonomskih analitičara koji znaju 100 više nego ti i ja zajedno. Naravno, nitko nije vidovnjak, možda će to biti i za 30 godina, možda za 15, tko zna.
    Ali da će se to ostvariti, više nema sumnje ni na Zapadu i odatle grčevita borba svim sredstvima da se što duže to prolongira. Nepredviđene okolnosti su uvijek moguće, one mogu potpuno zaustaviti i rast Kine, ali budi siguran da bi u tom slučaju Amerika i Europa pali u krizu kakva nije viđena od one 30-tih godina prošlog stoljeća. Američki, europski i kineski ekonomski odnosi su toliko prepleteni da bi nagli pad jednog od njih odmah značio katastrofu za ostale. I zato svi oni pomalo reže jedni na druge, a istodobno surađuju kao da je sve u najboljem redu, jer se svi boje iznenadnog sloma nekog od njih.
    Promjena ritma i tempa je jedno, a prestanak muzike je nešto sasvim drugo i svi oni to dobro znaju.

    • Ana700
      Ana700   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 17:11

      Andromeda

      Da mi nesto rascistimo;
      - da li je tebi vazniji interes RH ili Kine??? Po svim tvojim komentarima mi se cini da zastupas interese Kineza ,e ne Hrvata i Europljana, to je legitimno,ali bi bilo korektno od tebe da objavis sa kojih pozicija ti pises. Xiamen zivi u Kini , pa je razumljivo da ne pljuje u padelu iz koje jede, a TI ?????

      Kakav interes ima RH sto Kina kontrolira 97% rijetkih metala.
      Pad rasta Kine ne moze katastrofalno utjecati na EU gospodarstvo jer izvoz nije toliko znacajan da poljulja europsku proizvodnju.
      Kinezi proizvode i kvalitetne proizvode,ali sa cijenom ne mogu konkurirati u EU kao sa proizvodima niske kvalitete(smecem).
      Posto se prezentiras kao vrsni poznavatelj Kine, unaprijedi nas izvoz ili lobiraj da oni uloze u nasu proizvodnju, idealiziranjem Kine i Kineza ispadas neuk i smjesan !
      LP

  • Ana700
    Ana700   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 14:36

    nepomirljivi

    Upravo si priznao koliki si panj,da si procitao na internetu da Kina opskrbljuje 97% rijetkih zemalja sa kokosijim mlijekom,ti bi to nama napisao !????

    Zasto komentiras,kada ti je znanje na razini djaka prvaka ! nevjerojatno.......... hahahahhahahahahaha...................
    -obskrbljuje 97% rijetkih zemalja hahahahahahahahahahaha, daj nam napisi nekoliko imena tih zemalja..... mozda si mislio planeta....??????? Provjeri u Slobodnoj Dalmaciji i Vjesniku !
    LP.

    • nepomirljivi
      nepomirljivi   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 15:50

      Ana700
      evo tebi ću objasniti. Te stvari nemaju nikakve veze jedna sa drugom niti sam igdje spominjao da imaju. U svom prvom komentaru referirao sam se na komentare koji su govorili o nazadnoj Kini, pa sam uz njen svemirski program iznio i podatak da se u toj zemlji eksploatira 97% svjetskih potreba za rijetkim zemljama bez kojih nema niti visoke tehnologije.

      Ne da mi se više objašnjavati svoje komentare. Čitanje s razumijevanjem uči se u nižim razredima osnovne škole.

    • Ana700
      Ana700   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 15:15

      nepomirljivi
      Kakve veze imaju rijetke zemlje sa mogucim kineskim ulaganjima u rijecku industriju???
      Objasni Bluesu,ako neces meni !

    • nepomirljivi
      nepomirljivi   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 14:54

      Ana700

      nigdje nisam napisao da sam informaciju o rijetkim zemljama pročitao na internetu. Neću se spuštati na tvoju razinu i napadati te ad hominem, tvoj vokabular dovoljno govori o tebi. O rijetkim zemljama čitao sam u hrvatskom izdanju National geographic-a iz srpnja prošle godine.

      Rijetke zemlje su metali, ali uvriježeni naziv koji se koristi su upravo rijetke zemlje.
      Nose naziv kovine rijetkih zemalja (rijetke zemlje) jer su prvo bili izolirani u Engleskoj kao oksidirani minerali, a u to vrijeme (druga polovica XVIII. stoljeća) engleska riječ za "mineral" bila je "earth" (zemlja).

    • Blues
      Blues   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 14:52

      @ nepomirljivi, sat te je dohvatio pravi "Nepomirljivi", baš te žalim. Pazi da ne uzme u ruke hrastov štil za sjekiru. ;);)

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 13:55

    nepomirljivi,
    samo da ispravim, radi drugih koji to ne znaju, tvoj slučajni mali lapsus - u rečenici "Kina opskrbljuje svijet sa 97% rijetkih zemalja..." treba biti "rijetkih metala" :)
    Mate Francuz,
    je li bi ti mogao ovdje napisati barem neku ćinjenicu umjesto budalaština i laži tipa "Da li ti znaš zašto , pa niti njihova policija ne ulazi u Pekingu u podzemnu ?"
    Koristio sam podzemnu željeznicu i u Pekingu i Šangaju i moram priznati da takvu čistoću vagona i prostojnost ljudi pri ulasku i izlasku iz vagona nisam nigdje vidio. Podzemne u Parizu. Londonu i Nrw Yorku u usporedbi s njima ponekad izgledaju kao mjesto bolesnog iživljavanja nekulturnih ljudi.

    • nepomirljivi
      nepomirljivi   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 14:09

      U većini literature spominje se izraz rijetke zemlje. Ali da se ne zamaramo semantikom, bitno je da smo se razumjeli. Za one koje zanima neka malo proguglaju pa vide za koje se sve proizvode koriste rijetke zemlje ili ako hoćete rijetki metali i u kojim zemljama su najveća nalazišta. To je jedno jako zanimljivo područje znanosti.

  • nepomirljivi
    nepomirljivi   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 13:31

    Kako su kratkovidni pojedini komentatori.

    Amerika i Zapad održavaju svoj način života, života na dug, stalnim ratovanjem, militariziranjem svijeta, stvaranjem umjetnih kriza i neokolinijalizmom u sve većoj gladi za sirovinama.
    Predbacivati Kini njene manjkavosti pored ovakvog Zapada i Amerike je uvreda zdravom razumu.

    Topljenjem leda u sjevernom moru otovriti će nove pomorske putove između Azije i Europe i ako sada ne iskoristimo svoj položaj u budućnosti će biti kasno. A sjeverno more gotovo u potpunosti je u Ruskim rukama.
    http://www.vjesnik.hr/Article.aspx?ID=11F02972-F93C-448E-8CE4-6226CA0CCA3E

    Mi već godinama odbijamo ruski kapital, zbog ulizivanja Americi: http://www.slobodnadalmacija.hr/Spektar/tabid/94/articleType/ArticleView/articleId/164095/Default.aspx
    To je tako promašena politika, koju ćemo u budućnosti supo plaćati.

    Oni koji govore da Kina proizvodi samo "smeće" nemaju pojma.
    27. rujna 2008. godine, prvi kineski astronaut prošetao se svemirom nakon izlaska iz kapsule Shenzou 7.

    Kina opskrbljuje svijet sa 97% rijetkih zemalja, bez koji ne bi bilo vaših super gadgeta, a u budućnosti će ograničavati izvoz zbog sve većih domaćih potreba. Kina je svjetska velesila, koja će u budućnosti prestići SAD koja se na životu održava neprestanim ratovanjem. Sada im je strategija opkoliti Kinu i Rusiju zbog čega grade vojne baze u njezinim blizinama i šalju svoju flotu u Pacifik. Ali kako se kaže, svaka sila za svoga vremena, tako se i SAD-u bliži kraj u globalnoj dominaciji. Svijet sve više ovisi o Rusiji, Kini, Brazilu, Indiji.

  • dimitrijet
    dimitrijet   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 12:51

    Prije par godina imao sam cast prisustvovati sastanku lokalnih vlasti iz Knina i grupe poslovnih ljudi iz Medjimurja. Sastanak je organizirao Urban Institut s namjerom da nagovori poslovnjake iz Medjimurja da uloze u tvornicu tekstila u Kninu. Ljudi su obisli postrojenje, saslusali uvjete koje nudi lokalna vlast, pojeli janjetinu, zahvalili se i pozvali kninjane da navrate do Medjimurja na strukle. Sto se tice posla vecina njih je objasnila da su oni domoljubi i da vole Hrvatsku, ali da su isto tako poslovni ljudi koji moraju voditi racuna o zaradi, pa stoga vecina njih seli proizvodnju u Kinu. Jedan proizvodi sportsku odjecu, drugi proizvodi pelene za odrasle i tako dalje. Ako domaci ljudi ne vide interes u ulaganju u Hrvatsku nego idu ulagati u Kinu tesko je ond apovjerovati da ce Kinezi samo tako pojuriti da ulazu u Hrvatsku. Puno vode i pameti treba poteci savom i Dravom dok se to dogodi.

  • NedjeljniKomentarBlog
    NedjeljniKomentarBlog   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 12:25

    @ichabod crane i Mate Francuz: nevjerojatne guposti! Ambasador je dobro rekao - nitko vas ne sili da uvozize upravo najjeftiniju kineski robu koja je dovoljno dobre kvalitete za siromašne afričke, južnoameričke a čini se i europske zemlje. A o navodnoj lijenosti i gluposti, tako nešto je kao prvo potpuna neistina, a kao drugo najviše govori o samim komemtatorima.

    Članak najbolje pokazuje kako je država užasan privrednik i što manju ulogu igraju, to je svima bolje.
    Ne slažem se s ocjenom da članstvo u EU u svemu ima značajnu ulogu. Štoviše, usudio bih se reći da je istina suprotna: liberalnijom regulativom mogli smo ostvariti prednost nad konkurentima iz EU.
    @Andromeda: scenarij o preticanju EU i SAD za 20 godina je moguć, ali ne i vrlo vjerojatan. No svima je u interesu da se sve miroljubive zemlje nastave razvijati.

    • Mate Francuz
      Mate Francuz   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 12:53

      NedjeljniKomentarBlog ti si bio u Kini? Da li znaš koliko Kina ima stanovnika? naravno da neznaš je rto neznaju niti Kineske vlasti. Predpostavlja se d aih ima oko 250 do 300 miliona više nego što pričaju i to u samoj Kini. Kina kupuje zastarjele tehnologije i dalje a ne pitaj zašto jer sam objasnio ( moje mišljenje) . Je fantastična je za vidjeti , slušati o njoj kao budućoj velesili ( gladnih, kojih je najviše mogu biti i te kakva SILA). A saznati dubinu je nešto sasma drugo. A da li ti znaš kako se u Kini postaje profesionalnim vojnikom? Da li ti znaš Nedeljni koliko je veličina, prosječnog stana za jednu višečlanu familiju u Kini. Kolika im je plaća? Koje sve zabrane imaju? Zašto je ogromna razlika između sirotinje i novih velikih bogataša. Da li ti znaš zašto , pa niti njihova policija ne ulazi u Pekingu u podzemnu ? I na koncu da li znaš gdje su to Kinezi uložili, u koju državu? U koju industriju izvan Kine. .. bio sam više puta, gledao, razgovarao i užasavao se te mase "robota". Iznad kineskog radnika u kini stoji onaj koji ga kontrolira i viče na njega. Gotov proizvod kontroliraju stranci, onaj za izvoz. Za pravo tržište. I ogromna je razlika u gledanju kad sagledaš sve činjenice i pogotovo "gluposti". A da im se uvedu neke moderne tehnologije odavno bi imali problema sa gladnim nezaposlenim ustima. Iz povjesti znamo kavi su velebni uspjesi svih komunističkih diktatura. Prema tome, ja ne uvozim škart jeftinu kinesku robu. Oni je izvoze skupa sa kinezima.... da ostane više hrane za njih u Kini.

  • Ana700
    Ana700   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 12:12

    Pajicu opet ti o Kini ! Zasto nisi priupitao cijenjenog sugovornika, koliko poznaje kineskih investitora koji su nesto vec ulozili u RH !? Poslije posjete 2009 kineska delegacija je otisla u Italiju gdje je bila primljena na najvisem nivou,isti dan su im prodali staru Fiatovu tvornicu i licencu za proizvodnju starih dizel motora JTD, vi ne razumijete da se poslovi sklapaju "dok je vruce" ili propadaju. Cesto se spominje povoljan geostrateski polozaj RH i gradnja nizinske pruge, ali mi vec imamo LUKU, imamo PRUGU i imamo novu AUTOCESTU! ZASTO KINEZI NE IZVOZE SVOJU ROBU PREKO RIJECKE LUKE ??????? ZASTO IZVOZE PREKO TAL. LUKA,ITALIJA NEMA NIZINSKE PRUGE,ALI IMA KONKURENTNIJE CIJENE ,PA UPRAVO ZATO KINEZI ZAOBILAZE RIJEKU.
    Spominjete kineska ulaganja i njihov PIL od 4000 USD,a samo 200 km . od Rijeke imamo Sjevernu Italiju,Austriju, Njemacku koja ima PIL veci od 40 000 USD. Zasto ne privucemo njihova ulaganja? Zasto mislite da cemo biti interesantni jednom Kinezu,a nismo dovoljno jednom Njemcu???
    RH nije konkurentna i primamljiva zbog tisuca laznih invalida,zbog jednakog broja umirovljenika i zaposlenih,zbog tisuca kojma se mirovina isplacuje iz proracuna , ,a ne iz mirovinskog fonda, zbog neucinkovite i prepotentne administracije. Da li se itko zapitao zasto se zalili Angela Merkel pri posjeti Hrvatskoj,govorila je da njemacki investitori koji su izrazili zelju uloziti milijardu eura,cekaju odgovor vec GODINU DANA. U iscekivanju odgovora nase lijene i nemarne birokracije otisli su u Srbiju. Oni su imali protekle godine skoro 10 puta vise stranih ulaganja ,nego RH. Razlog vjerojatno postoji !
    Kinezi su vec otvorili tvornice kod njh,grade mostove i elektrane,dok mi ovdje KLATIMO PRAZNU SLAMU,UPOZNAVAJUCI KINESKU POVIJEST I KUHINJU !

    • NedjeljniKomentarBlog
      NedjeljniKomentarBlog   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 12:36

      Smiješno je pretpostavljati da država pospješuje bilo kakvo sklapanje poslova (osim ako se ne radi u korupcijskoj prodaji ispod cijene i tsl.).
      Što država ima posredovati ili organizirati sklapanje poslova između dvije privatne firme (taj primjer FIAT-a)? Svako "pomaganje" je jednostavno subvencija za one firme kojima se pomaže i zato iskrivljuje tržište (a da o favoritizmu i nepotizmu i ne govorimo). Sličan problem je nedavna vijest o propalom pokušaju države da se petlja u trgovinu s konceptom atašea, o čemu sam pisao ovdje: http://nedjeljnikomentar.wordpress.com/2012/01/09/sto-ciniti-kad-koncept-trgovinskih-atasea-ne-radi-potrositi-duplo-vise-kako-bi-proradio/

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 11:37

    Ne znam je li bi se smijao ili plakao dok ovdje čitam pubertetske pamfletiće prepisane iz američkih priručnika za klevetanje Kine i obuzdavanje njenog daljnjeg rasta.umjesto ozbiljnih komentara o tome što nam je činiti da barem nešto iskoristimo za naš razvoj.
    Čak i najozbiljniji engleski i američki ekonomski analitičari priznaju da će u sljedećih 10 godina značajno napredovati samo Kina, Brazil, Rusija i Indija, a Europa i Amerika će stagnirati, a za 20 godine će Kina ne samo biti najveća ekonomska sila, nego i država koja će polako demontirati Ameriku s današnjeg prijestolja. Naravno da zbog toga američka i europska elita paničari pa Amerikanci takav razvoj događaja žele spriječiti onim što najbolje znaju - ratovanjem. Ako su znali istrijebiti Indijance, što im brani da - na tragu svojih pedestak ratova širom svijeta u posljednjih 65 godina - pokušaju oružjem pokoriti rubne dijelove Eurazije i stegnuti obruč oko Kine i Rusije dok nije prekasno. Njihov je problem samo u tome što im neprijatelji nisu goloruki Indijanci, nego države s atomskim, elektronskim i svemirskim oružjem pa im na kraju neće pomoći ni anti-raketni štitovi pa ako budu agresivni kao ranije, svi bismo mogli otići k vragu.
    U nadi da do toga ipak neće doći i da će sve ostati samo na novom hladnom ratu, treba nam ne samo pameti, nego i mudrosti da opstanemo u svijetu u kojem se veliki ponekad ponašaju kao tvrdoglavi ovnovi, a ponekad surađuju kao najbolji prijatelji. Ovdje su me neki vrijeđali zato što sam eurofil, ali moram priznati da nisam fanatični eurofil i da ne smatram EU jedinim rješenjem za naš razvoj. Odavno su ljudi shvatili da "umiljato janje dvije majke siše" pa ne treba otkrivati toplu vodu da bi se zaključilo da moramo iskoristiti sve šanse koje nam se ponude.
    A lupetati o problemima u Kini nije samo licemjerno, nego i glupo i bezobrazno. Tamo ima ljudi koliko je cijelo čovječanstvo imalo u 19. stoljeću pa je normalno da u tako velikoj zemlji koja gigantskim koracima putuje od užasnog siromaštva do pozicije najveće ekonomske, političke i vojne sile na svijetu ima propusta, promašaja i problema. Oni ne umanjuju uspjeh općenito marljivih i pristojnih Kineza, nego samo svjedoče da ljudi nigdje nisu savršeni pa često griješe. Pitanje je samo na koju stranu se vaga naginje - na onu tamnu ili na onu svijetlu. Posljednjih desetak godina potvrđuju da je svakom imalo razumnom odgovor jasan i da se mi trebamo ponašati u skladu s time.

    • Blues
      Blues   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 12:49

      To što neki milijunčeki Kinezi preživljavaju kopajući po kontejnerima (možda je to tamo zakonom regulirano) postaje nevažno radi kolektivnog napretka zemlje. Otkuda kod tebe takav salto-mortale, kada si za domaće iste stvari toliko osjetljiva. Kamo nestane onaj čovjek iz nadimka?

  • Andrej
    Andrej   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 10:48

    Čini mi se da par ovih komentatora koji podcijenjuju Kinu nisu nikada bili dalje od Trsta. Istina je da u Kini ne funkcionira sve kako treba, a istina je da niti na zapadu većina toga ne funkcionira kako treba. Ignorirati jedan potencijal Kine kao velesile i mogućnosti koje se tamo nude je suludo. Imamo puno više naučiti od njih nego što oni imaju od nas. Mi smo za njih isprdak, predgrađe jednog grada veličine Lovrana, a opet imamo tako dobar geostrateski položaj da im možemo biti zanimljivi. Naravno da ga iskoristiti nećemo jer smo nesposobni.

  • ichabod crane
    ichabod crane   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 10:47

    pardon,kineski predsjednik je bio 2009.

  • ichabod crane
    ichabod crane   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 10:45

    i sam je naveo da hrvatska ima OOGROMAN deficit s kinom. da li ga želimo još više produbljivati? jer očito hrvatska nema robu s kojom može ići u kinu. da li je hrvatska spremna prepustiti se takvom scenariju? da li si želi dopustiti situaciju da za 15 godina kina u hrvatsku uvozi 20 milijardi, a hrvatska u kinu 100 milijuna? O čemu mi govorimo? Kinu treba uzeti kao nužnog partnera za sve projekte za koje je neophodna,poput nizinske pruge.za ostalo smeće iz kine, hrvatska bi trebali zatvoriti svoja vrata.

  • ichabod crane
    ichabod crane   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 10:40

    dotični je bliži amateru veleposlaniku, nego profesionalcu amateru.
    hrvatima (oni koji realno uspijevaju sagledati hrvatsku u svijetu) ne treba biti nikakvo iznenađenje činjenica da je kineski predsjednik od tri zemlje u Europi te 2008. posjetio i Hrvatsku. Naš položaj je bogomdan i on je razlog zašto je i Hrvatska bila uključena u tu mini turneju. No, taj položaj treba znati kapitalizirati i izvući maksimum.
    veleposlanik je ustvrdio da je Kina rješenje za sve hrvatske probleme. pa to je šarlatanski stav. Da li on razumije kako bi Hrvatska prošla u gospodarskom odmjeravanju s Kinom?

  • GLEMBAY
    GLEMBAY   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 10:29

    Istina je da nemamo uopće definiranu gospodarsku politiku spram Kine (geo-stratešku da i ne pominjem). Što bi se mi snebivali u odnosu s njima,kad i jedna Njemačka i EU otvoreno zovu da re-investiraju svoju dobit ? Mislim da bi mogli djelovati u dva pravca-dati poticaj industrijskim zonama,kao i koncesijama na niovu države za pristup kineskih investitora,s iskorištavanjem Ugovora o izbjegavanju dvostrukog oporezivanja i primamljivom stopom poreza za tvrtke (5 %) te joint-venture projektima spsoobnih privatnih investitora i inovatora,gdje bi kineski kapital,kapaciteti i prednosti u Aziji došli do izražaja. Ignorirati Kinu zbog ljudskih prava glupost je,jer se radi već o velesili na ekonomskom planu,tim prije jer se Rijeka nameće kao jedan od mogućih odabira njihovog prodora u Evropu,htjeli mi to ili ne. Ne treba niti zaboraviti da j moguće u budućnosti i "neprijateljsko" preuzimanje našeg vanjskog duga s uvjetovanjem državi. Za nizinsku prugu i koncesiju od 25 godina treba dodatno razraditi sistem skladištenja diljem pruge ,jer ćemo uskoro biti spoljna granica EU,te način upošljavanja naših kadrova,opremanja pruge,transfer tehnologije iz Kine u Hrvatsku za brze vlakove te stvaranje hub-a za CEE .

  • brko1
    brko1   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 8:30

    Da, ali uz Kineske plaće.

  • Mate Francuz
    Mate Francuz   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 7:06

    ...koja ima 5.000 godina civilizacije! ... i 27 godina vladanja polu-idiota Mao Ce-tunga + dodaci debilizma u nastavku onoga što oni nazivaju Komunizmom. Točno je da su Kinezi dali osnove ovom današnjem čovječanstvu (kompas-sekstant-barut pa i baterije za koje nisu znali čemu če im služiti) ali je još točnije da su se morali hitno otvoriti jer bi sami sebe pojeli zbog neimaštine i gladi. Naravno da će svi to negirati pogođeni fascinantnošču onoga što ugledeju u posjeti ili dužem boravku u Kini. Industrijski kineski "boom" ima i onu drugu stranu. Nevjerojatno su ljenji, neradnici, glupavi te proizvode 80% škarta koje riješavaju po tranzicijskim državama po principu - "sve po 9 kuna". Tehnologija im je jako zastarjela i kupljena vrlo jeftino od onih država koje su se tjele riješiti prljave zagađivačke industrije. Njemci su im prodali sve Rurske čeličane.
    Točno je da su u fascinantnoj povjesti imali nevjerojatnih bisera ali i nevjerojatnih gluposti. Uzmimo samo famozni Kineski zid, građen kao obranbeni bedem a koji nije poslužio svojoj svrsi. Kad ga vidite i stupite na prvu stepenicu fascinira vas , što je čisto normalno jer ste puno slušali o njemu. A kad ga malo bolje osmotrite shvatite da je to najveća glupost ikad sagrađena, jedino što sad služi kinezima za punjenje kasa dolarima.
    Najmnogoljudnija država u kojoj se do nedavno niste mogli zaljubiti, vjenčati i stvarati potomke bez dozvole diktatorske komunističke vlasti i u kojoj ako gladni ukradete komad hrane ne možete izbjeći "zakonski" metak u potiljak plaćen od strane vaše obitelji ima i dalje onu jako crnu stranu koju kineske vlasti skrivaju od "fascinacije". Usred Pekinga ima još četvrti koje su zabranjene i zatvorene kao logori žicom, za strance . DA ne gledaju fascinantnu sirotinju. Skrivenih naselja u kojima preodgajaju otetu djecu od roditelja a koja su se rodila bez dozvole vlasti. Sirotinju koja stoji i gleda u hranu. Gradove a među njima i Peking ( Běijīng) koji nema sustav kanalizacije. I na koncu, nevjerojatno su glupavi, prazni,siroti ....
    Prekrasno je vidjeti Kinu ali je otužno kad ju upoznate izbliza u onom svijetu koji vam neće niko prikazati. Pa ni gospodin Simonić koji će zbog diplomacije zatvoriti oči.

    • radnica
      radnica   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 18:26

      Dobar komentar Mate!Da nisi slučajno iz Kraljevice?

  • Tony Soprano
    Tony Soprano   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 2:35

    Komunistička ideologija je u potpunoj suprotnosti i izraziti je neprijatelj demokracijama zapadnog tipa.
    Koliko mi se čini, Hrvatska se odlučila za EU i upravo takav tip demokracije.

    O kršenjima ljudskih prava, o izrabljivačkom ropskom radu radnika i još gore djece, strašno je i misliti. Politički zatvorenici na prisilnom radu, cenzura na svim nivoima, a posebno internetu itd. itd. itd....
    I sad, evo NL objavljuje tekst u kojem Veleposlanik Simonić očarano priča o pet tisuća godina staroj kulturi. Pa odlučite se već jednom , zapad ili istok. Udaviste nas nedavno ulaskom u EU, a sad što. Ni van ni unutra!??

    Providna je i perfidna igra kineskih komunista, koji na bazi robovskog rada i uz pomoć zapadnog kapitala stvaraju privid nekakvog blagostanja i sretnih radnika. Imali smo takav primjer u 50 godina komunizma, koji su lijepo nazvali samoupravljanje i svi znamo kako se ta farsa završila. Kad su potrošeni novci posuđeni od zpada sve se raspalo i završilo u krvi i balkanskom blatu.

    Sve dok zapadu odgovara, ta kineska utopistička bajka će trajati. Onoga trenutka kad se dovede u pitanje egzistencija zapadnih interesa, priča će se završiti. Kineski novo-bogatuni će se naravno pokušati izboriti za vlast i tko zna što će se dogoditi, pogotovo kad se uz bogatune pobuni novo nastala radnička klasa dovučena sa siromašnog sela.

    Eto u takvom svijetu živimo, na nama je izabrati.
    Moj izbor je Zapad!!!
    A vaš???

    • radnica
      radnica   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 18:24

      Sjever-sjeverozapad sa Cary Grantom!

  • Tony Soprano
    Tony Soprano   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 2:04

    - Ove su godine u Kini izbori, mijenja se predsjednik, vjerojatno u studenom će doći do smjene na čelu Komunističke partije. Vjerojatno će dosadašnji potpredsjednik Xi Jinping postati predsjednik KP Kine. Zatim će negdje u ožujku iduće godine parlament izabrati novog predsjednika države koji će biti ista osoba. -
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Uh, naježio sam se. Zvuči poznato zar ne?!

  • daj-babi-kunu
    daj-babi-kunu   Objavljeno: 11. veljače 2012. u 22:30

    FREE TIBET.......... FREE TIBET............
    Vratite djecu u skole i prestanite ih radno izrabljivati......
    Ne gazite osnovna ljudska prava ........
    Uvedite demokraciju.....
    Oslobodite politicke zatvorenika......
    Socijalna prava za zaposlenike kao u EU
    Izgradnja Tvornica u Hrvatskoj ........ ne smo prodavanje kineske shit robe......
    Kada to ispunite onda ste dobrodosli u Hrvatsku.....
    FREE TIBET.... FREE TIBET............
    Prugu cemo sami izgraditi za izvoz roba iz EU.............

    http://www.telegraph.co.uk/technology/apple/7330986/Apple-admits-using-child-labour.html

    http://ihscslnews.org/view_article.php?id=57

    http://www.google.com/search?q=child+labour+china&hl=en&prmd=imvnsu&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=Ddo2T4TGBdCa0QWwyJy0Ag&ved=0CFAQsAQ&biw=1280&bih=827

    • nepomirljivi
      nepomirljivi   Objavljeno: 12. veljače 2012. u 0:15

      Sve ovo nabrojano moglo bi se primijeniti i na SAD. Umjesto da budemo "papskiji od pape" trebali bi iskoristiti svoj geostrateški položaj i konačno početi zarađivati na njemu. Uvijek smo imali odlične odnose sa zemljama nesvrstanih i njima se moramo više okrenuti. Nije slučajno da su nas u kratkom roku u recentnoj prošlosti posjetila tri predsjednika svjetskih velesila: Putin (2007.), Bush (2008.) i Hu Jintao (2009.).

Ajme meni...

Pročitaj sve
    • "Karamarko vraća HDZ-u stari sjaj. "
    • Ćićo:Štuko e pitura fa bela figura.
    • Jovanović: "Pripremamo zakonodavnu oluju. "
    • Ćićo:Puši, puši, moj vitriću.