Ustavna pravnica Sanja Barić zainteresirano prati proces izbora predsjednika Vrhovnog suda, ali, kao i svi ostali, ne zna hoće li on biti okončan do 14. srpnja, kada završava mandat Đuri Sessi.
– To ni sveti Petar ne zna. Ni Pavao. Ono što je sada vrlo, vrlo izvjesno, je da profesorica Zlata Đurđević neće biti izabrana za predsjednicu Vrhovnog suda, što je meni žao. Ne znam hoće li se još netko javiti na taj ponovljeni poziv jer svima se to već pomalo gadi, što smatram pogrešnim stavom.

Kako ocjenjujete ovo što se događalo proteklih dana?

– Jako sam zadovoljna što predsjednik Zoran Milanović poštuje odluku Ustavnog suda, bilo je malo zabrinjavajuće nakon onog pisma što ga je u srijedu uputio Saboru. Drago mi je da idemo dalje po procedurama, kakve god da one jesu. Sada smo opet u okvirima prava i to je dobro. Nemamo nikakvu ustavnu krizu, niti prijetnje ustavnoj vladavini. Vratili smo se u normalan postupak izbora, ali žao mi je što smo na onakav način izgubili mjesec i pol dana. Mislim da je, na drugi način, Zlata Đurđević mogla biti izabrana.

Političko pitanje

Slažete li se s premijerom Andrejom Plenkovićem da se Zlata Đurđević, pristankom da bude dio protuzakonite procedure, trajno diskvalificirala za obnašanje dužnosti predsjednice Vrhovnog suda?

– Kao prvo, ne slažem se s time da premijer, tko god on bio, u ovom trenutku sve to skupa komentira. Jako je pogrešno što premijer prejudicira ishod ovog procesa.

On je samo iznio stav HDZ-a o Milanovićevoj kandidatkinji, što je javnost tjednima od njega tražila.

– Da, ali tako je prihvatio način komuniciranja predsjednika Republike. Milanović je rekao, ja neću, tko vas šiša, a sada je i Plenković rekao, ja neću, tko vas šiša. A što je onda s procedurama i programima kandidata? To je sasvim krivo od predsjednika Vlade, ali tako je napravio i to je gotovo. Ovo je političko, a ne pravno pitanje. Zlata Đurđević ima sve kvalifikacije, profesorica je i ima pravo tumačiti zakone na svoj način, a vidjeli smo da su i neki drugi zastupali stav identičan njezinom.

Što mislite o četvero ustavnih sudaca koji su glasovali da su sporne izmjene Zakona o sudovima iz 2018. protuustavne?

– To je bio normalan dio njihove sudačke dužnosti. Imali su pravo na svoje pravno mišljenje i da ga argumentiraju. Jako sam zadovoljna da Ustavni sud napokon ima – suce.

Razina znanja

Nije ovo, dakle, fizika ili matematika, u kojima su stvari egzaktne. Zakone se, barem ponekad, može različito tumačiti. Da je trenutačno u Ustavnom sudu više članova koje je predložio SDP, a ne HDZ, kao što je to sada, vjerojatno bi donijeli odluku da su te zakonske odredbe u nesuglasju s Ustavom i da je Milanović ispravno postupao?

– Svakako je to stvar tumačenja, ali sukladno određenim pravilima. Nisam ni sigurna da je u Ustavnom sudu više onih koje je predložio SDP, odnosno ljevica. Druga je stvar što se neki s ljudi s vremenom okrenu.

Ako mislite na nekadašnjeg SDP-ovca Matu Arlovića, njega je za drugi mandat u Ustavnom sudu predložio HDZ. On se zaista skroz okrenuo.

– Znamo odakle je on potekao, ljudi mijenjaju mišljenja. Ali, nikakako nije dobro da se tvrdi da suci funkcioniraju na osnovi toga jesu li lijevo ili desno. U nekim je slučajevima stvar razine znanja, a ne političke orijentacije.

Pretpostavljam da ne želite reći da to četvero sudaca nema pojma?

– Ne, ne, samo kažem da je mišljenje nekad posljedica dubine nečijeg znanja. Neki mogu biti plitkog znanja, neovisno o tome jesu li lijevo ili desno. Ne može se ni sve svoditi na to da netko ima većinu, iako uvijek netko ima većinu.

U Ustavnom sudu se odlučuje većinom glasova. To u startu znači da oni tamo ne utvrđuju nikakvu istinu, nego suprotstavljaju stavove, pa tko bude u većini?

– Ustavni sud nije utvrđivao istinu, ali je utvrđivao valjanost zakona s obzirom na stanje stvari.

S obzirom na stanje snaga u Ustavnom sudu?

– Da, ali nije to bilo glasanje za ljevicu ili desnicu, nego za argumente koje jedni imaju i spremni su ih izreći, a drugi nemaju i onda su se skloni nekome povinovati.

Istjerati na čistac

Čak i prije nego što je itko predložio ocjenu ustavnosti ovog zakona, svi smo znali što će Ustavni sud odlučiti.

– Jesmo, a ja bih donijala istu takvu odluku i napisala podupiruće mišljenje, s možda ponešto drukčijim argumentima. Bez obzira na ljevicu i desnicu.

Zlata Đurđević će se prijaviti na novi poziv, unatoč tome što joj je poručeno da neće biti izabrana. Iznenađuje li vas da nije odustala?

– Ne, mislim da treba ići u taj postupak, sa svojim životopisom i programom, i istjerati na čistac razlog zbog kojeg je se ne bira. Iznenadilo me što je dosad u tome sudjelovala, to joj je bila greška.

Na kraju je potvrđeno da su ključevi izbora predsjednika Vrhovnog suda u rukama Plenkovića, a ne Milanovića. Predsjednik ne može ništa nametnuti sve kad bi to i htio?

– Ne mogu ovo nametnuti ni jedan ni drugi. Predsjednik je izabrao krivu taktiku, ali ne može ni Plenković nikoga postaviti na čelo Vrhovnog suda ako toga Milanović prije ne predloži.