Četvrtak, 24. svibnja 2012.
Ekonomski analitičari i znanstvenici o budućnosti Rijeke

Rijeka sutra: Kineska injekcija za posrnulu riječku industriju

Foto: S. JEŽINA
Foto: S. JEŽINA
Autor: Darko Pajić
Objavljeno: 5. veljače 2012. u 8:01

Europa nema dovoljno novca za realizaciju svih planova, interes iz Azije postoji, ali će sve ovisiti o pregovorima s predstavnicima EU-a. Bit će riječ o testiranju granica slobode Hrvatske u donošenju takvih odluka

K ad već stare industrije i proizvodnje u Rijeci gotovo uopće nema ostaje pitanje čemu se okrenuti u budućnosti. Što bismo mogli razvijati, gdje otvoriti radna mjesta, što proizvoditi i kako do toga doći u što kraćem razdoblju? Odgovore na ova pitanja o riječkoj prošlosti, sadašnjosti i budućnosti pokušali smo pronaći kod četvorice uglednih stručnjaka, čije područje djelovanja i zanimanja nužno nije usko vezano uz probleme Rijeke, njezine luke i prometnog pravca.  

Stoga su i razmišljanja Željka Lovrinčevića, Branimira Lokina, Ratka Zelenike i Ivana Miloša  istovremeno različita, a opet slična i povezana, te se u mnogim detaljima nadopunjuju, iako nitko od njih nije imao uvid u ono što su ostali rekli ili napisali.

Svi oni redom podržavaju industrijski snažnu i prometno nezaobilaznu Rijeku, ali pritom otvaraju i neke nedoumice, koje se danas čine nestvarno daleke. Primjerice, intrigantno je pitanje što ako velike investicije i značajno otvaranje novih radnih mjesta realno podrazumjevaju da bi polovicu stanovnika riječke regije za 20-tak godina činili Kinezi. Jesmo li spremni za to?

Ekonomski analitičar Željko Lovrinčević u startu nudi zanimljivu opservaciju da riječki bazen ima određene šanse za uspješan razvoj čak i ukoliko ostali dio Hrvatske ne poluči ni približno slične uspjehe u razvoju i reindustrijalizaciji.

 – Treba biti svjestan kako je neophodno ispuniti određene uvjete, a to znači riješiti problem prometne infrastrukture, prije svega željeznicu i zračne luke, a zatim izgraditi novi centar znanja i edukacije, što je moguće kroz razvoj Sveučilišta u Rijeci ili na neki drugi način, koji će generirati i primjenu novih tehnologija i znanja na ovom prostoru.

 Takav proizvodni edukacijski centar ne može biti oslonjen samo na sadašnju populaciju, jer je to nerealno, već je potrebno privlačiti mlade i kvalitetne kadrove ne samo iz regije, već iz cijelog svijeta. Problem onda treba očekivati u lokalnom otporu prema masovnom naseljavanju regije, dolasku drugih kultura i običaja.

Žele se strane investicije, ali je pitanje postoji li spremnost za prihvaćanje činjenice da vam oko 50 posto stanovništva bude na primjer iz Azije, ističe Lovrinčević, koji zatim pitanje razvoja Rijeke i Hrvatske stavlja u kontekst problema Europske unije.  

  Kriza EU

 – Kriza Europske unije nije ciklična pojava, već je riječ o jednom procesu, koji traje već nekoliko desetljeća u kojem je EU izgubila proizvodnju. Sada imamo diferencijaciju između jedne Njemačke koja je 20 godina kontinuirano povećavala svoju produktivnost, dok su neke druge zemlje kao što su Francuska, Španjolska ili Portugal išle u obrnutom smjeru, te sada uvelike zaostaju.

Europa je izgubila proizvod koji može ponuditi svijetu, izgubila je konkurentnost prema SAD-u, Latinskoj Americi, posebno prema Aziji i to je ključni problem Europe. Izuzetak je Njemačka koja je zadržala visoko kvalitetnu prerađivačku industriju, prehrambenu industriju, taj realni sektor. Industrijalizacija EU-a će trajati 20, možda i više godina, otprilike onoliko koliko se išlo u obrnutom smjeru, a slično vrijedi i za Hrvatsku.

Rijeka je u Hrvatskoj specifična po svom logističkom i prometnom položaju i tu će puno ovisiti o investicijama, koje se unutar EU-a usporavaju i smanjuju unutar strukturnih fondova u segmentu prometne infrastrukture. Europa nema dovoljno novca za realizaciju svih planova. Interes iz Azije postoji, ali će svaka razrada i realizacija tih planova ovisiti o pregovorima s predstavnicima EU-a.

Virtualni forum

P onekad tekstovi trebaju imati obrnuti put – s portala u novine, čak i ako su samo iznimka koja potvrđuje pravilo. Tema o propadanju industrijske Rijeke i poraznoj stvarnosti riječke privrede, koja je objavljena u prošlom broju »Pogleda«, izazvala je veliku pozornost naših čitatelja i velik broj komentara na portalu Novog lista. Razvio se pravi forum o Rijeci i zanimljiva rasprava s mnoštvom konstruktivnih prijedloga. Zato smo odlučili pojedine komentare prikazati u cijelosti ili djelomično. Odabir je bio subjektivan, a umjesto identiteta ostavljeni su nadimci pod kojima se naši čitatelji redovito javljaju na portalu Novog lista.   
 
DAJ-BABI-KUNU
  Industrijski Plan za Rijeku i PGŽ
 
  1 Osnivanje Kvarner Industrijal Fonda (na revolver principu)... Jedinice lokalne samouprave (JLS) izdvajale bi 30 posto iz svog proračuna koji bi uspjeli osloboditi reorganizacijom i spajanjem Rijeke, Bakra i Kraljevice u jednu JLS. Čavle, Jelenje Kostrena i Viškovo bi se priključile ovoj velikoj općini kako bi se ojačala njena ekonomska baza.
  2  Napravili bi se precizni 5-10-15-20 godišnji planovi razvoja s precizno navedenim industrijama koje bi se razvijale.... Točno vidjeti što se uvozi od industrijske opreme i strojeva i staviti na kartu proizvodne kapacitete koje imamo uključujuci i male obrtničke radione i strojeve s kojima raspolažemo.
  3 Osnivanje »Task Force« grupa za ciljani proizvod koji bi radio na konstrukciji i dizajniranju proizvoda. Ova grupa bi bila sastavljena od najboljih inženjera iz različitih firmi i konstrukcijski sati bi se plaćali od strane Kvarner Industrijal Fonda. On bi bio i intelektualni vlasnik finalnog proizvoda. Ovakva organizacija bila bi veoma efikasna i jeftina jer se iskorištavaju postojeći ljudski i materijalni kapaciteti.
  4  Pozitivna diskriminacija vlastitih proizvoda kroz ciljane narudžbe iz državnih, općinskih, javnih i komunalnih firmi i ostale domaće industrije koja ih koristi. Kada smo gazde u vlastitom dvorištu i s tim prodajnim referencama, put izvozu je i te kako otvoren.
  5 Dobit bi se vraćala u FOND kroz dividendu ili dobit i svake godine dokapitalizirao iz proračuna JLS-a, države, investitora i EU fondova. Fond bi se nakon do 7 godina povlačio iz vlasništva prodajom svog udjela poduzetnicima i dodatno punio na revolver principu.
  6 Investiralo bi se prije svega u Industrijsku zonu Kukuljanovo i lučko-industrijska postrojenja u Bakru, a poslije i na sjeveru Krka.
  7 Nakon petogodišnjeg industrijskog razvojnog plana kada se osiguraju stabilna primanja za stanovništvo i JLS krenulo bi se polagano i na infrastrukturna ulaganja koja bi bila u funkciji daljnjeg razvoja privrede i brzog transfera putnika i roba kroz sam grad i PGŽ.
  KVARNER TURIST FOND je ciljani fond za razvoj turističkih destinacija (Opatije, Crikvenice, Krka, Lošinja) kao udarnih destinacija, a KVARNER AGRICULTURE FOND za razvoj modernih obiteljskih gospodarstava u Gorskom Kotaru i otocima.
  Grad treba dobiti nazad područje luke Rijeka gdje bi se oko željezničkog kolodvora radila tri terminala i razvojem industrije u Kukuljanovu ostavile mogućnosti za glavni poslovni centar od Žabice do Torpeda koji bi imao brzi transfer putnika s tri različita terminala na jednom mjestu. 
 
BLAU
  Grad penzionera
  Ne samo da se broj stanovnika smanjio (ali ne toliko koliko izgleda jer su mnogi otišli u prigrad – Viškovo, Matulji, Kastav itd. su narasli), nego je stanovništvo jako ostarilo. Ja radim vani i dolazim 1-2 puta godišnje, pa to primjećujem svaki put kad se prošećem po Korzu. Onih mlađih od 40 godina ima najviše 30 do 40 posto. Postajemo grad penzionera.
  I nevjerojatno koliko ljudi ima u kafićima oko 11 u jutro kad bi svi trebali biti maksimalno produktivni na poslu. Očito nešto ne štima. 
 
NEPO-MIRLJIVI
  Izvoziti karneval
  Ma šta će nam tvornice, proizvodnja, industrija, istraživanja i razvoj, inovativnost? Šta će nam inžinjeri, kad imamo sobare, konobare, trgovce!?
  Šta će nam izvoz, kada je uvoz tako jeftin i pristupačan. Jedva čekam da uđemo u nju, veliku EU. Nema više carina i inih tričina na tržištu od 500 milijuna ljudi. Mi ćemo njima izvesti karneval i kolektivno opijanje od mjesec dana u godini, mjesec dana kada pokazujemo ono što u stvarnosti jesmo, obični pajaci. To je mjesec dana kada ne moramo glumiti kao ostalih 11 mjeseci u godini. Izvest ćemo spajanje praznika, izvest ćemo korupciju i nepotizam, izvest ćemo namještanje natječaja, izvest ćemo servilnu javnu upravu i najbolje javne sindikate na svijetu.
  Jedva čekam EU. To će biti taj dan, lezi pod palmu i uživaj. Imamo Hrvatsku, imamo NATO, imamo EU.
LIMUN-ASKO
  Bijeg u inozemstvo
  Odličan prikaz Rijeke i kakva je vukoj...ina postala. Ja trenutno radim u firmi koja je do jučer imala 320 zaposlenih. Unutar par godina i moja firma će ili pasti na 1/2 ili potpuno otići iz Rijeke. Plan je već tu, vrijeme će pokazati da li će ostati u smanjenom broju ili potpuno dignuti sidro. A mi, nama je jedino EU ostala kao slamka spasa. Tko god nešto zna raditi pokušati će vani potražiti svoju sreću. 
 
PEGAZ
  Užas i katastrofa  
  Sve što na ovaj članak mogu reći je – užas, katastrofa, jad i bijeda. Ljudi su nekada u ovaj grad dolazili iz cijele bivše Juge, u potrazi za poslom, i uglavnom bi ga uvijek našli, a ovo sada je jednostavno prestrašno. A još je strašnije što nas gradske vlasti uvjeravaju da smo toliko atraktivni da bismo mogli živjeti od tercijarnog sektora, umjesto da se pobrinu da se poduzetništvo vrati na barem pola od onoga što je bilo prije namjernog uništenja ovoga grada.
GLEMBAY
  Ja tebi – ti meni   
  Rijeka je nekad bila grad u ekspanziji s trećim mjestom s BDP-om po stanovniku u bivšoj državi, a danas je iza 24. mjesta u RH. Kako su tri čovjeka obilježila to poglavlje, od kojih su dvojica (Lužavec, Linić) bili na rukovodećim mjestima i u bivšim vladama, izvlačenje na nekog trećeg, nekakve objektivne okolnosti su promašene. Zbog korumpiranosti, tromosti i neposobnosti gradske i županijske vlasti izgubili su se svi, osim špekulantskih investitora. Sve se u gradu i županiji odvija na principu »Ja tebi – ti meni«, a za promašaje, kojih ima puno, nitko nikad nije niti će odgovarati. Riječani su šutljivi i plašljivi, povezani lokalnim interesima (dosta ih je na plaći u Gradu i županiji – nemoj, pusti, znam sve, mali/mala mi radi tamo, ne talasaj). Pripadam onoj grupi poduzetnika koja se već sve pripremila za selidbu u EU zemlje s poslom, gdje sam već dobio nekoliko ponuda (dok u Rijeci za 20 godina samo porez na tvrtku i ništa drugo), ovdje ću uživati u moru, dobroj hrani i vinima. Čekamo još tu godinicu i pol i pa-pa. 
 
KOCAR99
  Propali cruiseri
 
  Najtragičnije je što se ovaj kronološki pregled i slika Rijeke može poistovjetiti sa stanjem i događanjima u cijeloj državi. Hrvatska je stala u 80-tim i od tada više nazaduje nego napreduje a naši »vizionari« razmišljaju kao da su u 19-tom i ranim godinama 20-tog stoljeća, pogleda uperenog unazad, umjesto unaprijed. Dobro se sjećam kad je Linić, još kad je bio gradonačelnik, tvrdio da Rijeka treba u budućnosti živjeti od tercijalnih djelatnosti. Sad su samo sve vidljiviji rezultati takvog »promišljanja«. Manji je problem što je on bio gradonačelnik s takvom »vizijom«, a daleko veći problem što je on i sada na jednom od čelnih mjesta u državi. Malo budi nadu što se retorika malo promijenila i sad se »priča« o reindustrijalizaciji zemlje i proizvodnji. Zasad je prerano bilo nešto reći i treba sačekati neko vrijeme da se vidi da li je prijeđen onaj »najduži put« od ritice do glave ili je »nova« vlast samo na tom putu.
  U Rijeci još nema nikakvih naznaka novog smjera nego se i dalje nastavlja po starom i ulaže gomila novca u propali projekt dolaska cruisera, što prometno rješenje Rive Boduli i područja Gradske tržnice zorno dokazuje. 
 
SPALDING
  Zasukati rukave
  Zanimljiva analiza, ali je sam članak predug i sve se moglo reći sažetije i jezgrovitije. Bit stvari je da bez proizvodnje i novostvorenih vrijednosti nema prosperiteta. Na tom postulatu su Nijemci preduhitrili krizu i pokazali da se liberalni kapitalizam sa svim zamkama koje nosi može preduhitriti, a mi smo još u hibernaciji. Rijeka je mogla bazirati svoj razvoj i opstanak na tercijarnim djelatnostima samo u slučaju da je njeno zaleđe drukčije koncipirano i proizvodno u ekspanziji, što nije slučaj. Svi koji stvari postavljaju pljujući gradonačelnika i ostale čelnike samo dokazuju koliko banalno pristupaju jednom ogromnom problemu. Naime, rušeći socijalizam 90-tih mi smo se pozdravili sa zdravim razumom, a što je bilo od tadašnjih vođa i za očekivati i posljedice su ovakve kakve imamo. Razbijanjem države na 500 općina i gradova pogodovali smo rastu administracije s jedne strane, a s druge cjepkali afirmirane cjeline. Tvoreći 20 županija bez nekih posebnih ovlasti stvar je dovedena do apsurda. Politički je potrebno odmah sutra učiniti veliki preustroj, formirati pet cjelina (županija) i smanjiti broj gradova i općina na ne više od 80. A zatim zasukati rukave, dame i gospodo.
PRVO-BORAC  
  Sad je gotovo – što je, tu je. Stariji građani Rijeke koji čine većinu su u penziji ili je »čekaju« ako imaju sreće da još rade, a mlađi ako nisu imali sreće pa našli »vezu« za gradsku upravu i javna gradska poduzeća, onda im odavno preostaje ili biro ili trbuhom za kruhom. Sva sreća da je Italija blizu i da imamo gomilu pomoraca u ovom gradu. Jedini problem je s našom djecom koja sada odrastaju u ovom gradu. Gdje će oni raditi kada odrastu? Za što da se obrazuju? Što pametnom roditelju preostaje. Preseljenje u Zagreb ili inozemstvo. Nije ni to kraj svijeta. Srećom EU je blizu.

Bit će riječ o testiranju granica slobode Hrvatske u donošenju takvih odluka, koje su nužno ovisne o pametnoj i odlučnoj politici Vlade, između ostalog i u segmentu pripreme i raspisivanja kvalitetnih međunarodnih natječaja za dodjelu koncesija. Hrvatska u tome mora biti neovisna, jer se moraju naći investitori, a oni realno neće doći iz EU-a, pa to neće biti jednostavno.

 Ipak, u toj reindustrijalizaciji Hrvatska može biti i neuspješna, ali to ne znači da unatoč tome riječki bazen ne može uspjeti, zaključuje Lovrinčević.  

  Bipolarna ekonomija

Ekonomski analitičar Branimir Lokin problem Hrvatske i Rijeke također stavlja u kontekst globalne krize i budućnosti EU-a.

– Da bismo izašli iz krize potrebno je preokrenuti trendove prema rastu, a to je jako teško jer je svjetska ekonomija postala bipolarna. Brzo se razvijaju Kina i Indija, a razvijene zemlje propadaju, jer su prenijele svoj kapital u ove zemlje s jeftinom radnom snagom i sad njima ne mogu konkurirati. Industrija propada i sada se dolazi do spoznaje da bi trebalo reindustrijalizirati Europu, ali nitko ne zna kako i koje bi to bile grane. Što god uzmete kao mogući proizvod ispada da je konkurencija bolja. Sada se dolazi do spoznaje da treba bolje koristiti neke specifičnosti, a jedna od tih je upravo prostor, odnosno prometni i geografski položaj.

Treba početi razvijati industrije koje će biti vezane uz prometni-geografski položaj i njegove prednosti. To bi značilo da bismo mi u Rijeci trebali brzo raditi na proizvodnji koja će se vezati uz riječku luku i njen razvoj i promet. Teško je reći što bi to moglo biti. Moderne industrije su takve, sofisticirane, mogu to biti i računala, elementi za auto industriju, drvna industrija u Gorskom kotaru, ali ne ova današnja nego sofisticirana ili elementi brodarske industrije, gdje očekujem jedan zaokret da se neće više raditi brodovi nego elementi za brodove, što je puno rentabilnije i nitko ti ne može konkurirati, jer je riječ o visoko tehnološkoj stavki kakvu Kina ne može postići.

Sve ipak mora biti vezano uz prometni pravac i dugoročno promišljanje što je to s čime možemo konkurirati svjetskom gospodarstvu, govori Lokin, koji zatim otvoreno kritizira državnu administraciju kao jednu od većih prepreka u pokušajima privlačenja investitora.  

  Raskrinkati administraciju

 – Mi nismo spremni s ovakvom administracijom za investicije. Tu administraciju bi konačno trebalo raskrinkati. Rekao bih da imamo katastrofalne ljude u tim sektorima, iako oni nisu krivi zato što su primljeni u sustav, jer je politika tako htjela. Sve smo prenijeli iz bivšeg sustava, ostali smo isti i svatko u administraciji čeka da mu netko drugi u politici kaže što će i kako raditi. Zato je ta administracija postala veliki teret i problem, a odgovora što učiniti s njom i dalje nemamo.

 Nije rješenje samo u grubim udarima i otpuštanjima, jer moderne zemlje kao što je Francuska čak i povećavaju administraciju, ali dugoročno planiraju da će na dva čovjeka koji idu u mirovinu dolaziti jedan kvalitetan čovjek. Tako oni računaju da će za 20-tak godina promijeniti tu strukturu. To i nas čeka. Valjda će se i usitnjenost i brojnost općina i gradova u Hrvatskoj riješiti, jer je to također poprimilo ekstremne razmjere.

Imamo danas oko 300 općina i gradova koje ne mogu pokriti trošak vlastitog postojanja. Što s njima napraviti? Ako to dirnete bacit ćete na cestu još 50.000 ljudi, a oni opet ne mogu opstati, jer nemaju više prostora za pokretanje razvoja. Dobar vam je primjer jedna općina iz okolice Zadra odakle i ja potječem, koja je nakon osnivanja imala troje zaposlenih, a sada ih imaju 45.

 Bavili su se prodajom zemlje, za ovih 15 godina sve su prodali i sada više ništa nemaju. Ali imaju 45 ljudi koji će sutra biti na cesti. To je vrlo teška situacija, koja se ne može tolerirati. Međutim, prethodno treba imati programe teritorijalnog preustroja, jedan organizirani pristup državnom razvoju, ljudima, demografiji, zaposlenima, itd, a mi sve to nažalost nemamo, zaključuje Lokin.  

  Bez industrijskog znanja

Dobitnik državne nagrade za znanost za životno djelo za 2010. godinu i umirovljeni profesor koji je karijeru proveo na Pomorskom i Ekonomskom fakultetu u Rijeci Ratko Zelenika podsjeća na užasnu lakoću uništavanja 30 do 40 tisuća radnih mjesta, većinom u industriji u tvrtkama kao što su Tvornica Hartera koja je radila 180 godina, Torpedo, Rikard Benčić, Jugolinija, Vulkan, Brodokomerc, Brodomaterijal, Transjug, itd.

– Ostali smo bez industrije, još gore bez industrijskog znanja kojeg je teže vratiti nego kupiti novu mašinu. Za stjecanje tog znanja i oblikovanje industrijskog mentaliteta u nekoj sredini potrebna su desetljeća. Danas nas ljulja svjetska i domaća kriza, gradska i državna kasa je prazna, krediti dolaze na naplatu, pa je stezanje remena preblaga terapija. Razvoj Rijeke treba planirati u pet segmenata ili projekata.

Prvi je projekt »Rijeka-otvoreni grad«, koji treba učiniti grad privlačnom ljepoticom za studente iz Europe i cijelog svijeta, a to znači iskoristiti Sveučilišni kampus i dati novu kulturnu i obrazovnu namjenu bivšoj Tvornici Rikard Benčić. Neka Rijeka bude grad znanja, grad zabave, dobrih restorana i provoda, neka ovdje dolaze profesori iz cijelog svijeta. Mladi ljudi, stručnjaci i studenti koji govore arapski, kineski, engleski, talijanski u društvu tolerancije, koje je naša tradicija i naš ponos.

Zatim moramo sačuvati industrijske potencijale i male obrtnike, a tu ponajprije mislim na »3. maj« i Viktor Lenac. Pod svaku cijenu moramo braniti tu industriju jer je to jedino ostalo. Mali obrti mogu bar donekle kompenzirati ono što smo izgubili u proteklom razdoblju. Posebnim financijskim i drugim stimulacijama podržati one koji ulaze u sferu visoke tehnologije, ističe Zelenika, koji zatim važne segmente razvoja vidi u prometnoj infrastrukturi, prije svega u rekonstrukciji postojeće pruge.  

– Još dugo neće biti ostvaren projekt nizinske pruge i mi to ne možemo čekati. Rekonstruirajmo postojeću prugu, omogućimo da vlakovi mogu voziti više od 40 kontejnera i razvijati prosječnu komercijalnu brzinu veću od 60 km/h. Izgradnjom novih kapaciteta na terminalu Brajdica dobijamo mogućnost manipuliranja 600.000 TEU-a godišnje. Moramo naći načina da taj teret »iznesemo»iz luke.

Zagreb ima potencijal Europskog logističkog centra i zbog toga treba forsirati Cargo Centar Zagreb jer će on i te kako biti u funkciji razvoja luke. Kad je riječ o samoj Luci Rijeka potrebno je provesti promjene na organizacijskoj, informacijskoj i marketinškoj razini. Realno je izgraditi Zagrebačku obalu, dok je luka na Krku nerealna u srednjeročnom razdoblju. Trgovačko društvo Luka Rijeka se zaista pretvara u trgovinu koja prodaje ekskluzivni koncesijski ugovor drugim operaterima i to prikazuje kao svoj uspjeh, a da pritom od te trgovine mali dioničari nemaju ništa.

 Na kraju će onaj tko je dobio koncesiju na 30 godina za lučke operacije ostati vlasnik nekih atraktivnih nekretnina za gradnju stanova, a operacije će raditi neki drugi ljudi s Filipina ili južne Amerike. To ne smijemo dozvoliti. Moramo iskoristiti ulazak u EU na način da više ne pokrivamo samo tržište Hrvatske, Srbije i sjeverne Bosne s najviše 15 milijuna stanovnika slabog privrednog potencijala i niske kupovne moći. Prometna i gospodarska zona Luke Rijeka mora se proširiti najmanje na Mađarsku, Češku i Slovačku. Da bi se to moglo dogoditi neophodna je porezna i administrativna stimulacija, a to znači da moramo privlačiti investicije oslobađanjem kojekakvih poreznih nameta, sufinanciranjem, te efikasnom i brzom administracijom.

Cilj mora biti stvaranje klime poduzetništva, a Rijeka mora biti brendirana kao grad u kojem se »sve može brže završiti«. Ostvarenje strateških prometnih i gospodarskih ciljeva Grada Rijeke pretpostavlja ne samo političku volju nego znanstveno utemeljene projekte i programe, kompetentne, kreativne i operativne ljudske potencijale, viziju i hrabrost pojedinih politika i pojedinaca. Samo tako možemo osigurati da na sljedećem popisu stanovništva netko ne upita: A gdje su otišli svi ti ljudi?, zaključuje Zelenika.  

  Tehnološka cjelina

 Član Hrvatske akademije tehničkih znanosti Ivan Miloš izlaz i rješenje vidi u konkretnim razvojnim projektima, koji su sadržani u strateškim projektima Europske unije. Riječ je o projektima IMONODE, NADOX i INTERIM za čiju su realizaciju zainteresirani brojni svjetski i hrvatski ulagači razvojnog kapitala, a čiju je izradu financirala Europska unija s nepovratnim financijskim sredstvima.

– Ključ je u realizaciji šest velikih i međusobno povezanih projekata. To je izgradnja nizinske, dvokolosiječne i elektrificirane željezničke pruge Rijeka-Zagreb-Botovo, izgradnja kontejnerskog terminala na Zagrebačkoj obali, izgradnja velikog poslovno-logističkog čvorišta Miklavlje, izgradnja plovnog kanala Dunav-Sava od Vukovara do Šamca, razvoju međunarodnog prometnog čvorišta Cargo centar Zagreb i izgradnji mreže željezničkih pruga između lučkih terminala i logističkih čvorišta za unutarnji (interni) prijevoz kontejnera po strogom normativu matičnih brodova od 75 TEU-a na sat.

Tih šest projekata čini neraskidivu tehnološku cjelinu, jer pojedinačno ne rješavaju problem EU ni RH, što očito nije poznato ljudima koji potenciraju gradnju npr. samo nizinske pruge Rijeka– Zagreb-Botovo ili terminala na Zagrebačkoj obali.

Realnost i ostvarivost ovih projekata proizlazi iz današnje i procijenjene prometne potražnje, koja se kreće na razini od 6 do 7,5 milijuna kontejnera do 2030. godine na području sjevernog Jadrana, kojemu matični terminal »Zagrebačko pristanište« čini središnju točku umjesto današnjeg matičnog terminala »Gioia Tauro«, naglašava Miloš, koji zatim podsjeća da je Europska komisija na ministarskoj konferenciji u Szczecinu 28. lipnja 2010. godine promijenila svoju dugoročnu razvojnu strategiju i napustila strategiju pravca od Sjevernog mora do Crnog mora (Rajna-Maina-Dunav) u korist pravca Baltic-Jadran (Luka Rijeka) čime je Hrvatska i Luka Rijeka dobila ulogu strateškog čimbenika za dugoročni razvoj EU.

 – Ovdje treba napomenuti da se ne radi o novim projektima koji su nepoznati Vladi i drugim državnim tijelima, bez kojih se oni ne mogu niti pokrenuti, a još manje realizirati. Gotovo 85 posto ovih projekata službeno je usvojila hrvatska Vlada svojom posebnom odlukom iz 2007. godine, ali je problem nastao kada je napuštena realizacija te odluke i razvojni kapital Vlada je usmjerila u neproduktivnu autocestu prema Dubrovniku.

Danas je razvidno da bi usmjeravanjem tih razvojnih sredstava na ove projekte Hrvatska danas dobila najmanje 150.000 novih proizvodnih radnih mjesta i sigurni porast BDP-a godišnje od najmanje 4,6 posto sa ekonomskim multiplikatorima. Kad je riječ o novim proizvodnim programima posebnu pozornost treba dati realizaciji projekta izgradnje mreže željezničkih pruga između lučkih terminala i logističkih čvorišta za unutarnji (interni) prijevoz kontejnera, koji obuhvaća kreiranje, proizvodnju i operativnu uporabu elektromagnetskog vozila i transportnog sustava za operativno povezivanje matičnog terminala sa suhom lukom (Miklavlje – Škrljevo), odnosno lučkim skladištima u zaleđu.

Ovo vozilo je idejno koncipirano i eksperimentalno isprobano na poligonu za elektromagnetska vozila u Padenburgu i sada ponuđeno na realizaciju »Gredelju« i »Dokingu«, a zatražena je potpora od HIT-a (Hrvatski institut za tehnologiju) u Zagrebu. Ovo vozilo i transportni sustav potrebni su svim lukama na svijetu u velikoj količini što bi mogao i trebao postati glavni strateški izvozni proizvod RH, zaključuje Miloš. On je također svjestan da Hrvatska nema novce za ove skupe i uistinu velike projekte, ali smatra da to nije nerješiv problem ako se realiziraju strateška partnerstva na odgovarajući koncesijski vremenski rok, koji može biti i dulji od 50 godina, bez novih državnih zaduživanja i bez prodaje hrvatskog teritorija.

Dodaje kako nije potrebno donositi nikakve nove zakone niti izmjene postojećih zakona, već je dovoljno zadužiti tim stručnih osoba za pripremu međunarodnih tendera za javno prikupljanje ponuda, prema sadržaju međunarodnih projekata EU i odlukama Vlade. Optimistično procjenjuje da se cijeli proces može uspješno dovršiti do kraja ove godine pod uvjetom da to prihvati hrvatska Vlada.  

Komentari

104
Morate biti prijavljeni ako želite ostaviti komentar. Prijavi se / Registriraj se
  • Patriot
    Patriot   Objavljeno: 10. veljače 2012. u 17:31

    http://www.youtube.com/watch?v=gQT3ZWJq4Vk&feature=related

  • Xiamen
    Xiamen   Objavljeno: 9. veljače 2012. u 19:29

    daj-babi-kunu
    Pozdrav iz Xiamena ! fon.- Samin, S-kao Sibenik. Zao mi je sto kasnim svojim odgovorom ali obaveze i vremenska razlika..... I dalje stojim iza svog komentara, a evo i zasto. To o cemu govoris je kriminalna radnja i nazalost prisutna u mnogim djelovima svijeta, nazalost i u Europi, nazalost i u ,vise puta spominjanoj prije mene, Italiji. To su cinjenice,opet nazalost. To se u Kini drasticno kaznjava. I inace se kriminal u Kini kaznjava na takav nacin da, ta ista Europa prilicno zaostaje po pitanju sigurnosti gradjana iako je visestruko manja. U 3 godine koliko zivim ovdje (Xiamen sa okolicom ima stanovnika kao HR) dogodilo se jedno ubistvo i to je Njemac ubio bivsu (Venecuela) i svog poslovnog partera takodjer Njemca, a sve zbog prevare kojom je izgubio doslovno sve od svog velikog bogatstva. Mogao bi jos puno o tome ali to nije tema NL. O svom poslu ovdje cu par rijeci na kraju ali te uvjeravam da cesto moram u podrucje koje ti nazivas zabranjenim sto uopce nije istina i ti to sigurno nisi dozivio osim ako nisi,mozda, boravio u Kini prije 30-tak godina. Bojkot kineskih proizvoda nema nikakvog smisla jer u tom slucaju niti nebi mogli sada komunicirati. To sto, naprimjer, Pevec dodje u Kinu i kupi skart koji kasnije prodaje u svojim trg. centrima nije slika kineske ponude nego Pevecove potraznje. Kina je vec neko vrijeme proizvodjac velikog spektra proizvoda vrhunske kvalitete izrade, vrhnskih materijala koji zadovoljavaju najvise standarde u svijetu i vrhunskog dizajna. Jedan Pininfarina nebi stavio potpis,naprimjer, na paletu keramickih plocica vrhunske kvalitete koje proizvodi i plasira na svijetsko trziste kineska tvornica. Zapravo danas mnogi svjetski dizajneri potpisuju kineske proizvode. Po meni "krivicu" za pogresnu sliku o kineskim proizvodima nose oni koji tu istu, losu robu narucuju i prodaju a nikako onu koji proizvode. Na neki nacin Kinu mogu usporediti sa Trstom. Zna se koju robu i u kojim butigama smo kupovali mi iz Rijeke a gdje je i sto kupovao ostatak tadasnje YU. Sto se tice krivotvorina, tu je do nedavno dominirala upravo Italija svojim "tvornicama" na svom jugu a ipak nitko, pa ni ja, ne negira ili umanjuje njen svijetski doprinos kao jednog od lidera dobrog dizajna. I zato vjerujem da bi Rijeka mogla i trebala suradjivati na ekonomskom planu sa Kinom na dobrobit jednih i drugih. Naravno da u tom procesu pregovora sudjeluju sposobni i kvalificirani ljudi koji istinski zele dobro i Rijeci i HR. Vjeruj mi da Kina ima dosta kvalitete koju moze ponuditi i pruziti ovom kraju. To znam iz iz vlastitog iskustva. Nazalost moram stati jer je kod mene 2.30 AM tako da ti mogu u slijedecem javljanju pojasniti jos par stvari u vezi mojih stavova u vezi suradnje RI-HR -CN
    LP

  • daj-babi-kunu
    daj-babi-kunu   Objavljeno: 8. veljače 2012. u 8:32

    @Xiamen

    Uz duzno postovanje ali ili stvarno nisi bio u Kini ili su te oni vodili po lijepim tvornicama i kancelarijama....
    Trebao si ici u malo siromasnije cetvrti gdje se odvija 80 posta manufakturne proizvodnje....

    Cak je za starnce tamo zabranjeno upoce i ulaziti..... pokupit ce te policija.......
    Pogledaj ovaj link.......

    http://www.dosomething.org/project/chinas-child-labor-laws

  • Patriot
    Patriot   Objavljeno: 7. veljače 2012. u 23:16

    http://www.theatlantic.com/infocus/2012/02/chinese-lantern-festival-2012/100240/

  • Xiamen
    Xiamen   Objavljeno: 7. veljače 2012. u 17:15

    Nazalost, vidim da o Kini imamo previse predrasuda pa bi dodao jos par mojih zapazanja na temu. Nazalost pokojni, Steve Jobs je na pitanje Obame kada ce se proizvodnja iPhona vratiti uSAD odgovorio "nikad". Obama je takav odgovor dobio ne zbog kineske jeftine radne snage vec zbog nemogucnosti te proizvodnje uSADu. I to mu je Jobs detaljno obrazlozio. Kod prvog iPhone-a se pojavio problem zaslona osjetljivog na ostecenja, ogrebotine. Kinezi su taj problem rijesili vrstom i proizvodnjom stakla i to u kolicini da servisiraju i sve ostale proizvodjace takvih i slicnih uredjaja. Pored toga su Jobsu odmah ponudili IZGRADJENU tvornicu sa pogonima i osobljem spremnim za proizvodnju ! Broj visoko obrazovanih inzinjera ukljucenih u proizvodnji je nemoguce angazirati u SAD-u. Samo broj zaposlenika koji reguliraju "promet", komunikaciju medju zaposlenicima govori o cemu se tu radi i zasto se ta proizvodja nikada nece "vratiti" u SAD. Sto se tice ostalih komentara o vracanje proizvodnje u Italiju, osobno sam se, u vise navrata, uvjerio kako talijanki narucioci inzistiraju na tome da proizvod bude oznacen "made in Italy" !?! Uostalom nedavno su Talijani sami priznali kako talijansko maslinovo ulje ima jako malo veze sa Italijom ili nikada rijeseni nestanci Poljaka na plantazama pomidora u toj istoj Italiji ?!? I na kraju, tvrdim, U KINI DJECA NE RADE !!
    LP

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 22:03

    B.M.K.
    pusti na miru kinesko usporavanje. Cijelom svijetu se loše piše u ovoj i sljedećoj godini. Europa je u ekonomskoj krizi u kakvoj nikada nije bila, a u Americi će vjerojatno eksplodirati bomba toksičnih financijskih derivata teška nekoliko stototina trilijuna dolara čije posljedice za sada nitko točno ne može proračunati pa neki smatraju da će se samo polako ispuhati kao balon tako da će sigurno doći i do usporavanja rasta Kine, ali ni Kina ni svijet neće propasti.

  • daj-babi-kunu
    daj-babi-kunu   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 20:46

    @Andromeda

    Ovo je zanimljivo ... premjestili tvornicu iz Slovacke u Bugarsku jer su Bugari jos jefftiniji.....
    Asemblaza nikom nije donjala prosperitet.... ako je netko jeftiniju u okruzenju ..... idemo dalje...
    Bugari isli na flat tax 10% pa su najjeftiniji u EU...

    Yazaki Corp (YAZZ)., a Japanese maker of automotive parts, plans to start production at a second factory in Bulgaria in July.

    The Tokyo-based company bought a textile factory in the city of Sliven and is refurbishing it to produce wiring systems, Max Lang, country manager for Yazaki’s Bulgarian unit, said in a telephone interview from the southern town of Yambol yesterday.

    “We plan to have the Sliven factory ready by the middle of the year and start operations in July,” Lang said. “The factory will produce wiring systems for Ford Transit vans.” He declined to discuss financial details.

    The Japanese supplier is among car-part producers including Belgian maker of sensor chips Melexis NV (MELE) and French Montupet (MON) SA, who’ve picked Bulgaria for its low labor costs and taxes. Bulgaria weathered the 2009 recession without an international bailout and kept corporate and personal income taxes at 10 percent, the lowest in the European Union.

    The Sliven plant will employ 500 people by year end and supply Ford Motor Co. (F), Lang said. Headcount at the plant may reach 1,300 by the end of 2013, he added.

    Yazaki has operated since 2006 another wiring factory in Yambol near the Turkish border that employs 2,100 people and supplies Renault SA (RNO), Lang said. The company closed one of its two factories in Slovakia in 2010, cutting 1,200 jobs, as the global crisis cut demand for car components.

  • B.M.K.
    B.M.K.   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 20:32

    MALO O KINEZIMA I USPORAVANJU…

    Monday 06 February 2012, 12:25
    SHANGHAI, the world’s largest container port, handled 100,000 fewer boxes in January than a year earlier, due to the continuing debt crisis in Europe, China’s top trading partner.
    Shanghai: China's Shanghai port opened the new year with 2.62m teu of containers handled in January, a figure lower compared to both year-on-year and month-on-month volumes.
    Shanghai moved 3.3% less containers last month compared to 2.71m teu recorded in January 2012. Last month's figure was also 1.5% lower compared to 2.66m teu posted in December 2011, according to statistics from Shanghai International Port (Group).
    In 2011, Shanghai remained the world's largest container port with container throughput of 31.74m teu, edging out its nearest rival Singapore with 29.9m teu.

    MMF: Kineska stopa rasta pod udarom europske recesije
    Autor: Business.hr/Hina | 11.51, 06.02.2012.
    Međunarodni monetarni fond (MMF) upozorava da bi oštar pad gospodarskih aktivnosti u Europi mogao gotovo prepoloviti kinesku stopu rasta.
    Iz MMF-a poručuju da bi Peking trebao biti spreman uvesti poticaje kako bi ublažio utjecaj slabljenja rasta u inozemstvu u slučaju da europski rast oslabi zbog dužničke krize.
    Međunarodni zajmodavac sa sjedištem u Washingtonu predviđa za ovu godinu da će rast u Kini iznositi 8,2 posto, ali upozorava da bi mogao pasti za do četiri postotna boda ukoliko europska kriza uzrokuje veliko smanjenje proizvodnje.
    Svjetska banka objavila je prošlog mjeseca da bi se Kina i ostale zemlje u razvoju trebale pripremiti za moguće izraženije slabljenje aktivnosti u svjetskom gospodarstvu koje bi ih moglo teže pogoditi nego ekonomska kriza 2008.

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 20:32

    daj-baby-kunu i Xiamen,
    prije nekoliko godina bili su Japanci, čini mi se Mitsubishi, zainteresirani za izgradnju tvornice na Kukuljanovu, ali im je zemljište bilo preskupo i na kraju su otišli u Srbiju, gdje im je zemljište ponuđeno besplatno. Što je tamo dalje bilo, ne znam.

  • daj-babi-kunu
    daj-babi-kunu   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 20:09

    @Xiamen moram reci da mi je ovo promaklo...
    Znam da su zainteresirani za SAAB preko nizozemskog SPIJKER-a

    Bulgaria's brand-new car factory – a joint project of the Bulgarian company Litex Motors and the Chinese Great Wall Motor Co – aims at selling 2 000 vehicles in 2012, the company announced.

    On November 14, Litex Motors and Great Wall Motors already unveiled their first vehicle assembled in the plant near the northern Bulgarian city of Lovech, 16 years after Bulgaria's last failed attempt at car manufacturing.

    The Litex Motors factory will formally be inaugurated at the beginning of 2012, featuring the latest top-notch equipment for car manufacturing, the company said.

    During its assembly process each vehicle will go through seven control points on assembly line; and each vehicle model will tested on a track with 30 different surfaces near the plant.

    Litex Motors currently employs over 120 people, the average age of its engineers being 25, and the average age of the assembly line operators – 19, with all employees going through special training.

    The company team also features manages with long-time experience at leading world car manufacturing plants.

    Litex and Great Wall plant to expand their annual output to 50 000 cars, with the total employment figure at the Lovech plant planned to reach 2 000 people.

    After the formal opening of the factory, Litex and Great Wall are to start their production for export markets, the company said.

    Voleex C10 sedan, Hover H5 SUV and Steed pickup are the three different vehicle models, which Chinese car maker Great Wall Motor Co and Bulgarian company Litex Motors will produce in Lovech, Northern Bulgaria, at very competitive prices.

    To date, the Litex Motors plant has produced over 10 vehicles of the Volex and Steed brands as part of its testing period.

    "Because of the large consumer interest the dealerships of Great Wall working with 13 offices around Bulgaria are offering imported vehicles since the number of requests [for the cars to be produced at Lovech] has reached over 200 since September," Litex Motors said.

    The company points out that its vehicles have "top equipment, top prized, 5-year warranty, and tax credit."

    For its petrol-engine vehicles, the company also offers modifications for switching to methane that preserve the power of the engine but reduce fuel costs by 70%.

    In that respect, Litex Motors is to partner with a leading LPG Systems producer – Dutch company Vialle.

    Great Wall Motor Company, one of China's biggest automotive manufacturers, signed a joint venture (JV) deal with Bulgarian diversified holding company Litex Commerce in the presence of Chinese Vice President Xi Jinping and Bulgarian Prime Minister Boyko Borisov at the end of 2009

  • Avatar
    Avatar   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 18:50

    Hoće li mi sutra doći Kinez, Brazilac ili Arap za prvog susjeda apsulutno me nije briga. Ono što me brine je što se u Kini nenormalno puno radi i ljudi se doslovno ubijaju zbog posla. 7 dana u tjednu po 12 sati dnevno, totalni luđaci! Ako to dođe s Kinezima kod nas, mislim da bismo se svi masobno trebali samoubiti jer živjeti da bi radili, a ne raditi da bi živjeli je idiotizam kakav ne priliči ne samo našoj kulturi, nego je u sukobu sa svim argumentima zdravog razuma. To što ga je onaj šupak od Martina Lutera prodao pod protestantizmom kao "protestantsku etiku" prije petsto godina bilo je samo zato što je morao nafukati svoje sljedbenike da se obogate naspram već bogatog Vatikana kako bi mu parirali. To što je Amerika nastala od njegovih idiotskih, fanatičnih sljedbenika također nije kriv ostatak svijeta. A to što su Kinezi to preuzeli kako bi konkurirali tim umobolnicima također nema veze s nama. Boli me spolovilo za to tko će tim načinom i tempom pobjediti jer na kraju i onako neće ostati normalnih ljudi na svijetu kojima bi ta pobjeda bila bitna. Još samo da nam ugrade čipove.....

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 20:36

      Avatar, naći ćemo s enegdje na sredini, njihovih 12 i naših 4 dođe osam normalnih (uključujući i subotu), što nije nemoguća misija. Šalu na stranu, Hrvatska danas nažalost NIJE vuiše u prevelikoj mogućnosti birati ni partnera, kamo li većinskog partnera. Zato sva ova diskusija i nema previše smisla, biti će onako kako su stvari posložili centri moći. U kojima Hrvatska - dok oni odlučuju - nije ni pod stolom, kamo li za stolom ...

      Čaka nas ozbiljan rad i samo rad. Ako i to uopće kao priliku dobijemo. Vjerujem da je većina na to spremna, a i da nije, ko nas što pita ... Ostaje žalosna činjenica da nekad predvodnička Rijeka (do kraja KuK) danas postaje periferija sama sebe. A mi to samo gledamo, nemoćno. I smišljamo žičare do Učke i do Platka ...

      Jučer se kolega i ja vozimo iz puste Kraljevice i dođemo do pitanja: što bi bilo da je Rijeka slučajno dobila Mediteranske igre? Koji bi to tek fijasko bio, obzirom na dinamiku gradnje i završavanja objekata u gradu ... Srećom, netko je promislio i svima nama učinio veliku uslugu ...

      Što s emene tiče, neka dođe tko hoće, crni ciganin, ako drugačije ne ide. Sami očito ne znamo, a nešto ipak treba raditi ... Jedina utjeha u tome je što će svi đabalebaroši - posebice oni iz ustanova koje su same sebi svrha vjerojatno ili smanjiti apetite, ili će ostati gladni ...

      No, vrijeme je karnevala, čemu razbijati glavu oko sitnica ...

  • Avatar
    Avatar   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 18:50

    Hoće li mi sutra doći Kinez, Brazilac ili Arap za prvog susjeda apsulutno me nije briga. Ono što me brine je što se u Kini nenormalno puno radi i ljudi se doslovno ubijaju zbog posla. 7 dana u tjednu po 12 sati dnevno, totalni luđaci! Ako to dođe s Kinezima kod nas, mislim da bismo se svi masobno trebali samoubiti jer živjeti da bi radili, a ne raditi da bi živjeli je idiotizam kakav ne priliči ne samo našoj kulturi, nego je u sukobu sa svim argumentima zdravog razuma. To što ga je onaj šupak od Martina Lutera prodao pod protestantizmom kao "protestantsku etiku" prije petsto godina bilo je samo zato što je morao nafukati svoje sljedbenike da se obogate naspram već bogatog Vatikana kako bi mu parirali. To što je Amerika nastala od njegovih idiotskih, fanatičnih sljedbenika također nije kriv ostatak svijeta. A to što su Kinezi to preuzeli kako bi konkurirali tim umobolnicima također nema veze s nama. Boli me spolovilo za to tko će tim načinom i tempom pobjediti jer na kraju i onako neće ostati normalnih ljudi na svijetu kojima bi ta pobjeda bila bitna. Još samo da nam ugrade čipove.....

  • Xiamen
    Xiamen   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 17:55

    Nebi se ni ja stel mesat ali,valjda zbog umora, neki od vas su poceli iznositi misljenja i stavove koji ne odgovaraju istini. To sto neki proizvodi imaju natpise "storeno u EU ili Italiji" nije nista drugo nego finta i to uspjesna, da se nesto bolje proda. Nadalje, nije mi jasno kako da "vozimo dvosmjerno" ako ne prihvatimo poslovnu suradnju, partnerstvo sa tom istom Kinom? Japanci imaju svoje tvornice u EU, zar ne? Eto kineska tvornica automobila u Bugarskoj (!!!) pocinje proizvodnju kineskog automobila i to postujuci i ispunjavajuci europske standarde kvalitete. Bugarska je clanica EU zar ne? Mi jos nismo punopravna clanica a vec placemo da nam ta ista EU smetnja. Tipicno hrvatsko razmisljanje. Svi su nam nesto krivi ?!?

  • daj-babi-kunu
    daj-babi-kunu   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 16:20

    @ANA700
    Vidio sam u Italiju da na nekim trgovinama vec natpise 'roba napravljena u Italiji ili u EU'.
    Mislim da se je mozda vec pocela stvarati kriticna masa ljudi koji vide da ce ovo izazvati socijalne nemire......
    Jest da je Kina postala velikih uvoznik luksuzne robe koja se proizvede u EU ali ne mozemo svi biti dizajneri, inzinjeri, konstruktori ,menageri, projektanti ,doktori ,profesori itd itd.....
    Ako ona niza klasa i slabija srednja klasa ostane bez posla onda nam se ne pise dobro.
    Oni pretezno rade u tvornicama koje su proizvodile ovo sto se sada uvozi iz Kine.....
    Nesretan susjed je zadnje sto bi zelio imati u svom susjedstvu.....
    Pomogli smo Kini da se digne iz pepela ali mislim da vrijeme kako kaze @USKOK da se vozi dvosmjerno..
    Robu koju ce oni prodavati da se dijelom radi u EU kao sto to i Japanci rade....

    • Ana700
      Ana700   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 18:57

      Njemci su vec uspjeli voziti dvosmjerno,tako da im je izvoz u Kinu jednak uvozu.
      Kinezima se tesko konkurira u Africi i juznoj Americi gdje se ne trazi kvaliteta,vec kvantiteta.
      Informacije koje dopiru iz Kine govore da je stanje u najrazvijenijim regijama kriticno,radnici traze sve veca prava,mnogi prijete kolektivnim samoubojstvom i strajkom, zeljeli bi bolji zivot,tako da su im place cesto povisene za 100%. Radnici sigurno nece biti jos dugo"na uzici" pa se neke tvornice spremaju iseliti prema jeftinijim odredistima radne snage(Vijetnam,Indija).

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 16:02

    Ana700,
    ne bih se "štel mešat" u tvoje poznavanje Italije, ali ipak moram primijetiti da pretjeruješ.
    Lombardija i Veneto nisu nikakvo ekonomsko čudo, nego na istoj razini kao Lazio i, prema podacima o društvenom proizvodu po glavi stanovnika Međunarodnog monetarnog fonda, samo 20-30% iznad prosjeka EU država i još uvijek ispod Njemačke, Austrije, Nizozemske, Finske, Danske i Švedske, da ne spominjem Švicarsku, Norvešku i Luxemburg koji su daleko iznad tih dviju regija.
    I, naravno, Bavarska i London su također daleko iznad tih dviju regija.
    Dakako da te dvije regije imaju i veću proizvodnju i veći izvoz nego Hrvatska, ali mi baš nismo mjerilo nečijeg uspjeha. Na žalost, možemo biti samo mjerilo nečijeg neuspjeha.

    • Ana700
      Ana700   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 17:57

      Andromeda
      Sigurno poznajem bolje Italiju,nego sto ti poznajes Kinu.
      Kada bi pazljivije citao moju repliku,onda bi vidio da sam ja napisao da NORDEST ima najvisi PIL na svijetu uz one zone koje sam ti naveo,a ne Lombardia i Veneto.
      NORDEST ukljucuje djelove tih regija,ali i drugo .
      Tvoja ocijena Italije je tocna za jug,kada bi se Lazio prestao financirati sa novcem sjevera imao bi PIL malo veci od Hrvatske.
      LP.

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 15:29

    daj-babi-kunu,
    tko je u Hrvatskoj 1990. razmišljao o Kinzima kao trgovačkim partnerima? Nisam ni ja.
    A ni danas ne preplavljujem (tvoj izraz) Hrvatsku kineskom robom.
    Ana700,
    samo ti kupuj europsko, gotovo sve je europsko zapravo proizvedeno u Kini (ili nekoj drugoj azijskoj državi).

  • daj-babi-kunu
    daj-babi-kunu   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 14:56

    Andromeda
    Ti si trgovac koji preplavljuje Hrvatsku kineskom robom?

    Natjerali smo Shell da ne potopi Brand Spar u Antlantiku nakon 2 dana bojkota njihovih pumpnih stanica...
    Nemoj nas podcjenjivati......

    • Ana700
      Ana700   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 15:10

      d-b-k
      Andromeda sigurno obozava Kinu,koja je i meni draga zbog njene povjesti,pa ne razumije o kakvom se problemu ovdje radi.
      I ja se pridruzujem u bojkotu kineske robe ! Kupujmo hrvatsko,kupujmo europsko !

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 14:37

    Uskok,
    baš mi je žao što ću te razočarati, jer nisam "neki tranzicijski profesor, predavac i sl.", nego čovjek koji je davno u džepu imao neku malu lovu i "Markovićev" zakon na stolu. Nisam imao nikakve političke ni privatne veze, gurao sam u skladu s onom "uzdaj se u se i u svoje kljuse" i nisam se baš obogatio, ali nisam ni propao, hvala Bogu.
    A glede tvojih "EU-prijatelja", izbij si to iz glave. Prijateljstva u biznisu nema. Postoji samo partnerstvo.

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 14:29

    daj-babi-kunu,
    neće ti bojkot uspjeti, a ni Zapadnjaci neće vratiti nijednu tvornicu ako tamo mogu ostvarivati veće profite. Profit je kralj, a socijalni mir nužno zlo za Zapadnu elitu koja će, kao u proteklih gotovo 100 godina, na kapaljku dozirati kvotu namijenjenu radnicima kako bi u isto vrijeme zadovoljila svoje potrebe i potrebu socijalnog mira.
    U tom kontekstu odavno smatram da je socijalizam širom svijeta nehotice učinio veliku uslugu radnicima na Zapadu, jer su im gazde davale više nego što su prvobitne htjele samo zbog straha od virusa socijalizma i nekakve revolucije na Zapadu.

  • Uskok
    Uskok   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 14:27

    @andromeda
    Ti si sigurno neki tranzicijski profesor, predavac i sl.
    Se rec, ali nikakvo rjesenje.
    Analiziraj zakone interesa, ako na tim ventilima djelujes onda ces i nesto napravit i postic. HR nije bila u EU; ja bi stavil carinu na Kina-proizvode i uvjetoval nove tvornice, kao dole vec navedeno. Kad uloze ventil odvrnul i smanjil carine.
    Danas su drugi uvjeti, Kinezi preko Srbije pripremaju invaziju na HR a time dalje prema zapadu. Preko luke jos brze.
    Kinu treba naucit pameti i ventile zatvarati dok ne pocnu graditi tvornice u HR. Sve drugo je autogol.
    Mi imamo puno prijatelja u Srednjoj i Zapadnoj Evropi, cije potencijale ni izdaleka ne koristimo. Ajmo mi izbalansirat interese sa nasim EU-prijateljima i bit ce nam svima bolje.

  • daj-babi-kunu
    daj-babi-kunu   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 14:27

    Posao konobara i kuhara,wozaca kamiona, dizalicara vam ne gine....
    Jedino se mozete grebati za neku politicku funkciju i dignutu koji tisucu vise....

    Ako si mislio na ovu moju recenicu ...onda je moras povezati sa recenicom prije toga :
    Transport i turizam su niskoproduktivne grane i traze ogromne investicije u infrastrukturu.....

    Ako Hrvatska ostane pri ovim ulaganjima necemo razviti jaku srednju klasu ( 30-50 tisuca € godisnja primanja) i generirati takav BDP da semo moci servisirati socijalnu drzavu onakvu kakvu bi to zeljeli......
    A to znaci svi oni koji zele raditi i zaraditi vise te baviti se ostalim zanimanjima pobjeci ce van....

    Moras citati izmedu redova......
    Nadam se da sam sada bio jasniji...... jos si povrijeden???

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 15:14

      Zadnji put sam bio povrijeđen 2000, godine, a i nepoznati me ne može povrijediti, smanji si laskanje. I nisi bio nimalo jasniji, jer pričaš kao političar, sama teorija i puste želje, začinjene BDPem, kao Čačić ...

  • nepomirljivi
    nepomirljivi   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 14:20

    "Da odmah bude jasno – neće do sukoba između Kine i Sjedinjenih Država (i Europe) doći zbog toga jer Kina nije demokratska država, već zato jer će im se sukobiti interesi. Peking je, zajedno s Moskvom, na ne baš ugodan način na libijskom primjeru naučio kako će zapadne demokratske države rado upotrijebiti svoju vojnu silu kako bi se dočepali nafte. Peking može zaboraviti da će ikada više po povoljnim uvjetima kupovati libijsku naftu te da će njegove tvrtke sudjelovati u obnovi države. Moskva je smjenom libijskog režima izgubila poslove izvoza oružja vrijedne stotine milijuna dolara. Drugi put će malo više pripaziti pri glasanju u Vijeću sigurnosti".

    Ovo su odlični analitičari pisali još u 11 mjesecu prošle godine, a sada se potvrđuje na primjeru Sirije.

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 15:14

      Zato ne rade dvaput istu grešku ... istok je ipak mudar.

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 14:17

    Ana700,
    potpuno se slažem s tvojom posljednjom rečenicom koja završava "...nego zasukati rukave i raditi".
    No debelo griješiš kad tvrdiš da mi koji pozivamo na dolazak Kineza želimo uništiti EU. Sjećaš li se, recimo, da sam ja nedavno već nekima dosadio svojim komentarima u prilog ulaska Hrvatske u EU?
    Ja se jednostavno zalažem za iskorištavanje svih mogućnosti koji mogu poslužiti našem napretku, bez obzira dolaze li one iz EU, Kine, Rusije ili Amerike. Kako je Mao rekao "Nije važno kakve je boje mačka, glavno je da lovi miševe".
    A ruku na srce, ni Kina ne želi uništiti EU, jer je EU njihov najveći trgovački partner. Pa nisu oni samoubojice pa da uništavaju i sebe.
    Glede kineskih muljanja u Italiji, vjerujem ti da ih ima. Samo ne zaboravi gdje se to događa - u užasno korumpiranoj i lijenoj državi mediteranskog stila koja je velemajstor u dizajnu i marketingu, a slab majstor u proizvodnji. Zašto se takve stvari ne događaju u Švedskoj, gdje su kupili Volvo, ili Njemačkoj, gdje su kupili Medion? Da se uvijek i svugdje bezobrazno ponašaju, već bi razbucali i Volvo i Medion.
    Uostalom, podosta sam proputovao svijeta i siguran sam da su Kinezi i Japanci, u prosjeku, najmarljiviji narodi na svijetu s izuzetnim kulturnim navikama u svakodnevnom životu. Da si samo vidjela, recimo, podzemnu željeznicu u Pekingu i Šangaju s jedne strane, i podzemnu željeznicu u Parizu, Londonu i New Yorku s druge strane, bilo bi ti jasno o čemu govorim.

    • Ana700
      Ana700   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 14:49

      Andromeda
      Poznato mi je da podrzavas EU,ali kineska ekspanzija ukida radna mjesta u Europi.
      Sjever Italie nije lijen, NORD EST da ima najveci BDP u svjetu,uz bok Bavarskoj i Centru Londona.
      Regija Veneto po broju stanovnika je kao RH,a ima izvoz PET PUTA VECI OD RH,
      Regija Lombardia je jos naprednija,pa ti ne stoji da je to lijen narod.
      Osobno nemam nista protiv Kine koju sam posjetio kao turist,ali ovo sto oni rade nije u europskom interesu. Istina je da nije vazno kakve je macka boje,ali kada ta macka pojede miseve, koga ce slijedeceg pojesti!?

  • nepomirljivi
    nepomirljivi   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 14:17

    A koga interesira ima na portalu hrcak.hr u časopisu Polemos, a i u nekim drugim časopisima, dosta znanstvenih članaka o raznim zanimljivim temama.

  • nepomirljivi
    nepomirljivi   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 14:14

    Kako je odličan portal o nacionalnoj sigurnosti, munito.eu, već oko mjesec dana nedostupan, dajem vam link na jedan copy/paste članak na jednom furumu, a odnosi se na kinesko-američke-europske odnose:

    http://www.poslovni.hr/forum/kako-prebroditi-svjetsku-krizu-uz-sto-manje-posljedica--makroekonomski-pogled-6397-pg1311.aspx

  • daj-babi-kunu
    daj-babi-kunu   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 14:07

    @Andromeda
    A da mi bojkotiramo sve proizvode koji se rade u Kini od Adidas,Nike, Philips, i ostalih multinacionalnih kompanija pa ih natjeroamo da vrate samo 50% tvornica nazad.... samo za pocetak.....
    Cijene su iste ili cak i vise nego kada se je proizvodilo u EU...
    Super profiti.... zar ne bi oni trebali biti socijalno odgovorniji prema maticnim zemljama ....
    Umjesto 1000% profita biti ce samo 500% i vratit ce se socijalni mir......
    Sta ako ponovo explodira?????

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 13:54

    GLEMBAY,
    malo si pobrkao lončiće. Ja sam spomenuo potencijalne riječke poduzetnike, a ti govoriš o potencijalnim investitorima.
    Poduzetnici kreću praktički od nule i bore se za svoj plan bez obzira kakvi su uvjeti, a investitori su oni koji su odavno prošli prvu fazu ili zastupaju već akumulirani kapital pa se sa svojim novcem mogu ponašati razmaženo i očekivati da im se sve servira na tanjuru.

  • Ana700
    Ana700   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 13:53

    Kina nije nikomu donesla srecu u Europi, pa nece niti Hrvatskoj. Iz raznih tekstova u NLu ,a i komentara citatelja se moze vidjeti prizeljkivanje unistenja EU,a kao da RH nije na istom brodu!?
    Svi nasi ekonomski analiticari imaju sigurna primanja,cesto rade na fakultetima,a usput "pruzaju usluge" televiijama i novinama iznoseci svoje vidjenje stvari i prognoza,kada su toliko informirani, skolovani i napredni ,zasto ne osnuju svoju tvrtku i pokazu svima kako se to radi .
    Zalosno je da se cijela zemlja zaustavila u iscekivanju nekog "CUDA" . U Splitu su govorili o ulaganju preko 5 milijardi dolara za gradnju luksuznih hotela. Istra bi trebala postati drugi Las Vegas,dok Rijeku ocekuje najsvijetlija sudbina, nju ce spasiti Kinezi, haha.
    Kinezi su nasi "neprijatelji" a nikako spasitelji. Rade invaziju svojim proizvodima ,kradu intelektualno vlasnistvo,nepostuju prava radnika,kako im to nije dovoljno za rast koji zele imati,odlucili su otvarati firme po EU,poslovati po istim principima kao u Kini ,ne postujuci zakone drzave u kojoj rade,ne zeleci se integrirati i stvarajuci paralelni svijet(drzavu u drzavi) Najbolji primjer kineskih ulaganja je Italija, u kojoj su otvorili tisuce firmi,a nisu zaposlili niti jednog TALIJANA ili stranca,osim KINEZA.
    Trenutno u Italiji su preoteli tekstilnu industriju i proizvodnju fotelja i namjestaja (Chateau d Ax,Poltronesofa i druge) .
    Imaju jednostavan sistem za takozvani uspijeh; "sredjuju" radne dozvole za svoje drzavljane, koji im poslije odradjuju nekoliko godina s besplatnim radom uz min. naknadu za smjestaj i hranu,ustvari robovlasnicki odnos.
    Guardia di finanza (financijska policija ) kada upadne u te tvornice,gotovo uvijek zatekne djecu za strojevima,kao i masu neprijavljenih radnika,jos jedan zanimljiv detalj iz njihove lukavosti je ; kako rade od 0-24, a imaju dozvolu za osmosatno radno vrijeme,po potrosnji E. energije je bilo lako dokazati da se ne pridrzavaju zakona,nakon kratkog vremena tisuce kineskih(odnosno tal.) tvornica se je iskljucilo sa El. mreze i kupilo agregate na naftu.Budite uvjereni da ako bi Kinezi ulagali u RH,sigurno ne bi zaposlili nase radnike,vec bi stvorili svoj geto i sivu zonu,pa bi unistili i ovako mali broj firmi koje nam posluju pozitivno.
    Kina nam mora biti zanimljiva kao trziste na koje cemo plasirati vlastitu robu,a ne cekati da nas spase njihovi ulagaci.
    Svi okrivljuju i prozivaju vlast,a jeste li se zapitali sto biste vi mogli uciniti za vlastiti boljitak ,pa i napredak zajednice u kojoj zivite?
    Trebalo bi se raditi na razvijanju gospodarskih odnosa sa sjevernom Italijom,Austriom i Njemackom,da njihovi gospodarstvenici prepoznaju priliku za preseljenje djelova svojih proizvodnih pogona koji bi dali posao nasim radnicima,a usput ustedjeli, imajuci manji trosak proizvodnje nego u svojim zemljama, topla voda je vec otkrivena,pa ju ne moramo otkrivati,nego zasukati rukave i raditi !

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 20:44

      Blues, glede GK ponovit ću jednu herezu, koju bez straha i srama slobodno mogu prenijeti, jer ju je glede mojeg pitanja - zašto je s jedne strane Kupe zamalo "Disneyland", a s druge strane "GK" (goli q.) - i pripadajuće diskusije jedan uvaženi i vjerodostojni Goranin kazao: Zato jer s one strane ustaju u zoru, a s ove strane kad se probude ... Čovjek je Goranin, on valjda zna o čemu govori ... U GK svima je u to vrijeme (dakle, prije nekih desetak godina) imperativ bio ući u državnu službu, dok je nezaposlenih bilo (mislim) oko tri tisuće. U isto vrijeme - nevezano za temu - Hotel Jastreb i agilin donedavni direktor morali su konobara dovući iz Sl. Broda, po vokaciji metalskog radnika. Dakle, jednog konobara nisu mogli pronaći na sve te tisuće ...

    • Ana700
      Ana700   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 15:02

      Blues
      Mislim da GK ima najvece sanse u turizmu,umjesto farmi(neka se ne naljuti d-b-k) trebalo bi ici u smjeru razvijanja agriturizma,obala je jako blizu,pa bi se mogli raditi jednodnevni izleti za tisuce gostiju koji posjecuju Kvarner,uz preljepu prirodu,dobru domacu hrani i pice to bi bila prava prilika za upoznavanje gostiju sa tim krajem. Zupanija bi trebala subvencionirati kredite onima koji bi zeljeli dograditi apartmane i baviti se turizmom.
      LP.

    • Blues
      Blues   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 14:32

      Dobro zboriš! "Svi okrivljuju i prozivaju vlast,a jeste li se zapitali sto biste vi mogli uciniti za vlastiti boljitak ,pa i napredak zajednice u kojoj zivite?" Ovo mi se najviše sviđa! Ako radiš istraživanja tržišta kako si jednom i napisala, baci malo oko i na GK pa pripomogni.
      LP

  • daj-babi-kunu
    daj-babi-kunu   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 13:53

    @ Patriot
    Ti mene totalno ne kuzis....apsolutno se ne spardam sa tobom.
    Ti si napisao :
    To i malo dijete zna, zato ne treba biti Entrepreneur ... (usput, koja škola ili kvalifikacija za to treba?) ...

    Moju zakljucak o autocestama usporedio si sa inteligencijom malog djeteta. Ali eto to je tvoj stil pa ako si sretan meni dobro... to nisi podmazao sa nikakvim argumentima... sto je jako nepristojno u ozbiljnim krugovima...

    Ja sam ti na to lijepo odgovorio sta bi ti napravio sa svojih 100 kuna i 100 posudenih, ciljajuci na ulaganja JLS i drzave....
    Ti bi po tome isto napravio sto i ovi dosadasnji politicari pa bi se opet nasli u istim govnima.....
    Ako ti je poznato pokojni racan Racan je u stavku cijene goriva stavio dodatni porez sa kojim ce se ceste otplacivati. Samim tim digli smo cijene goriva koje onda indirektno utjecu i na cijene svih ostalih roba i usluga.
    To postoji i u Njemackoj ali samo na Auto-cestama gdje se cijene vise nego na pumpama sa strane ali su svi Auto-putevi besplatni. Kamiona ko u prici... Novac ide....
    Mi smo udarili jos i naplatu cestarine sto jos dodatno poskupljuje transport i odrazuje se na sve ostalo.
    Kamioni vise idu po staroj cesti nego po Auto-cesti....
    Cak HC i AZR trazi od drzave da zabrani prometovanje kamiona po zupanijskim cestama zbog pada prihoda i nemogucnosti vracanja dugova koji dolaze na naplatu.....
    U ovom trenutku auto-ceste su uteg oko vrata kompletnoj drzavi i da ih sada pitas ( Linica koji vodi financije) mislim da proklinje dan kada su se uhvatili toga.....
    Sve ima svoje vrijeme........
    Postoji jedna lijepa izreka
    MALO ZNANJE JE OPASNO ZNANJE
    covjek uvijek treba uciti od pametniji i paziti da ne ponovi greske drugih...... to vazi i za mene.....
    Sto se tice Entrepreneur-a Bill Gats je jedan od velikih koji nije ni zavrsio skolu.......
    Ima ih cak i sa zavrsenom osnovnom skolom pa do visoko obrazovanih......
    pogledaj link
    http://en.wikipedia.org/wiki/Entrepreneur

    LP Patriot i bez ljutnje

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 14:08

      I Njemačku i Italiju je pokrenula Autocesta, jasno, prije pola stoljeća. Zato drobiti o cestama nema smisla. I glede naših autocesta nikog od političara ne boli glava, oni su se većinom omrsili tijekom gradnje ...

      Osim onog ašto sam već znao, nisi mi odgovorio zašto smo mi u Hrvatskoj tako blentavi i nesposobni za išta osim za biti vozačima, a svi preko su jako pametni, posebice Hrvati koji su se otisnuli u beli svet? Što je puno nepristojnije i u ozbiljnim i u neozbiljnim krugovima naglas pričati nego sve ovo što ja pišem ...

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 13:45

    Uskok,
    pa ti uopće ne znaš koliko su Kinezi zainteresirani za dvosmjerni autoput. Jedan je Kinez svojedobno javno rekao glede Hrvatske - nama se više isplati poslati brod s robom u Hamburg i u povratku ga nakrcati njemačkom robom, nego slati brod s robom u Hrvatsku pa ga praznog vraćati natrag. Jednostavna matematika.
    Tko je nama kriv što nemamo gotovo ništa ponuditi Kinezima po povoljnoj cijeni, jer im cijeli svijet slične proizvode nude po nižim cijenama? Cijeli svijet se trga da nešto proda Kinezima, a samo bi mi htjeli da nam Kinezi nešto poklone. Je li možda Kina Caritas?
    I ne sanjaj da će ti Kinezi otvoriti neku tvornicu u Hrvatskoj. Ni ja ne bih da sam na njihovom mjestu. Ne znam otkuda ti uopće takva ideja pala na pamet.

  • Uskok
    Uskok   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 13:22

    @patriot i andromeda
    svi smo mi iz Rike i zelimo pomoc, ali probajmo brojkama argumentirati za ili protiv Kine.
    Kineski investitor ja, strateski partner ne.
    Suradnja sa kinezima je autoput u jednom pravcu; to tako nemoze! HR uvaze 1,5 mlrd Eura, izvozi 100 mio.Eura.
    Kini treba rijecka luka za jeftiniji transport, dva dana navigacije manje, tj. za nas i Evropu jos siri autoput, za nas jos dvije trake jednosmjernog autoputa.
    Kina investitor, pogledajte susjede u Srbiji, gradit ce most, Srbi grade sada stambeno naselje za stotine kineskih radnika: zidare, tesare, dizalicare..
    Ca bi te vi to hteli?
    Kinezi se trebaju najprije pristojno ponasati i na racun deficita zakljuciti jedan join-ventuere i otvoriti jednu tvornicu. Parsto ljudi zaposlit i da vidimo kakvi su posladavci? Onda cemo divanit posle, kako dalje.
    Ajmo ljudi argumentirano razgovarati, a ne jedni gore a drugi jadni dole.

    Probleme mozemo rjesavati samo ruku pod ruku, a ne jedni protiv drugih!

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 13:39

      Moja diskusija glede Kine nije ovakva zato jer želim da nam oni budu strateški partneri (tu bi radije odabrao SAD), već samo da i oni budu partneri, poput svih koji će - gurajući svoj interes - gurati i vući naš. Ovako se stvara podloga da su Kinezi zaostali, štetni, i da su nam u razumnoj mjeri prijetnja. Oni su vrjedniji nego se čini, a u nas i tako zasad vrijede hrvatski a ne kineski zakoni ... Osim toga, nakon ovoliko domaćih štetočina i ubojica nade u Hrvata, na svijetu ne postoji opasnijeg partnera od nas samih ...

  • GLEMBAY
    GLEMBAY   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 13:06

    Vođa nekad čuvenog riječkog "poduzetničkog" inkubatora je imao nadimak "Mr. 10 % " za bivšeg gradonačelnika,sad je tajnik Vrhovnog suda i glavni u onom čuvenom obnavljanju i najmu prošle godine,gdje koristi svoje "dar".Od svih tih silnih inicijativa,pa i grada Rijeke,kao za subvenciju kamata i kredita,ostalo je veliko puff i nepokriveni dugovi,stolica i telefon od većine "tvrtki" ,napravljenih da se izvuče tadašnjih 20.000 DEM po kreditu.I dan-danas grad Rijeka nema obučene ljude za rad s poduzetnicima,iz prosta razloga što ih to ne interesuje,osim ako nije u igri "viši" interes stranaka..
    @Andromeda,poduzetnici su pametni ljudi,tko bi bio budala,pa radio u nepovoljnijim uvjetima,ako mu se na tržištu nude bolje opcije ? A danas se inače za novac /investicije sve i mora dobiti na tanjuru,jer investitorima se nudi i plata pride,a ne samo tanjur,samo da dodju.

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 11:43

    pascoto,
    lijepo si napisao:
    "hrvatski narod JE inferioran, glup i neinteligentan.
    političari su samo slika onih koji si ih i izabrali"
    Još bih dodao: gdje su ti silni riječki poduzetnici koje su Linić, Obersnel i Komadina onemogućili?
    Poduzetnicima je mnogo lakše raditi kad imaju povoljne uvjete, ali i u nepovoljnim uvjetima mogu nešto stvoriti.
    Ako su stvarno poduzetnici, a ne spavači koji čekaju da im se sve servira na tanjuru.

  • daj-babi-kunu
    daj-babi-kunu   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 11:40

    @Patriot
    Ako imas 100 kuna za uloziti kako bi si osigurao bolja primanja i zaradu za sebe i familiju......
    Znaci ti prvo napravis cestu od 200 kuna a onda?
    Koji ti je sljedeci korak?

    @Andromeda
    Nisi bila/bio u tvornicicama i obrtima na periferiji gdje se odvija 80% manufakture.
    Kada to vidis mozda ces dobiti malo kompletniju sliku Kine....

    LP
    LP

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 12:17

      Ne znam jesi li ozbiljan ili se zezš? Cestu - koliko znam - ne radi netko tko brine za sebe i obitelj, već je radi onaj koji brine za povjereni mu grad, općinu, županiju, regiju, državu. On(i) će mi povući cestu i ostalu infrastrukturu, a ja ću podignuti i pokrenuti pogon ...

      Slijedeći mi je korak zamoliti - naravno, najmanje za također svojih 300 kuna (za koje sam zadužio i sebe i familiju) - da mi neki domaći stručnjak iz inozemstva dođe za savjetnika kako da utrošim svojih 100 kuna ...

      Šalu na stranu, čemu sprdanje s nama u Hravstkoj, da si pravi vizionar i vođa, dao bi ljudima kuraže, dao nadu, ne bi ih ponižavao i unaprijed im dodjeljivao trećerazredna radna mjesta i zanimanja. Koje oni možda bolje obavljaju nego ti svoje sadašnje. Nadmoć te neće nigdje dovesti, osim u kut za neozbiljne i nedobronamjerne ...

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 11:25

    daj-babi-kunu,
    izgleda da je čak i tebe zavela zapadna propaganda pa iz pojedinačnih primjera izvodiš generalizaciju za cijelu Kinu. Pa tamo je milijardu i 300 milijuna ljudi i sigurno da radni uvjeti nisu baš u svakoj tvornici dobri. No ja sam bio u dubokoj provinciji, gdje nijedan taksist ne zna engleski, ali sam zato na ulasku u zgradu jedne tvornice lijepo dobio plastične "čizme" da ne unosim prašinu ili blato. I svi su ih radnici imali.
    Glede krađe intelektualnog vlasništva, kojeg je, uzgred budi rečeno, neusporedivo manje danas nego prije 10-15 godina, to naravno ne odobravam, ali mi je to tisuću puta prihvatljivije nego krvavi barbarski pljačkaški pohodi NATO država širom svijeta, što ipak opet ne znači da ne mogu ili ne želim poslovno surađivati s bilo kojom zapadnom državom. Zar bi se mi trebali ponašati kao sveci i biti papskiji od pape u svijetu gdje je legalizirana i nelegalna pljačka glavni zakon?
    Prema sadašnjoj situaciji sumnjam da će EU, iz više razloga, ikada uvesti zaštitne kvote i prema Kini.

  • Uskok
    Uskok   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 11:10

    @glembay
    A znas zasto je Kukuljanovo najskuplje?
    Stopa rasta zaposljavanja u opcini Bakar je na godisnjoj razini od 30%. Sad ih ima oko 60.
    Mjesecni rashodi za place 1.000.000,- kn. U mracnom komunizmu se tamo radilo honorarno.
    Pod hitno to sve ukinuti!

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 11:30

      Navodno samo pravnika imaju preko deset ...

      Osobno, uveo bi volontersko mjesto za gradonačelnika (osobu već imućnu i situ), i najviše pet djelatnika ... I radilo bi se učinkovitije.

  • GLEMBAY
    GLEMBAY   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 9:49

    Kina je samo simbol ovaj tren,ali orijentacija na Aziju i Latinsku Ameriku,dugoročno govoreći,bi Rijeci donijela prosperitet i poslove ,primarno vezane uz plasmane tehnologija ,špedicije,logistike i podrške.
    Što se tiče načina privlačenja,tu su neuspjele carinske i industrijske zone kod nas. Primjer Industrijske zone Kukuljanovo je najbolji -trenutačno je to najskuplja industrijska zona u Hrvatskoj,uključivo i TDR-ovu zonu u Istri,po cijeni od 110 eura/kvm.Prosječnom ulagaču to je cijena koja je,recimo,najskuplja u regiji,pa i šire (80 do 100 puta više od Češke,recimo) ,kad se računa na 1.500 kvm za prosječni pogon,skladište,itd. I što se dogodilo-od industrije malo toga baš u ind.zoni,a najviše trgovine .Zato i je ostalo 250 ha zemljita još uvijek visiti.
    Mnogo bolji način privlačenja investitora bi bio kroz carinske olakšice i besplatnu (ili jeftinu) zemlju s priključcima,gdje grad ili županija danas /a regija sutra daje potencijalnom investitoru to u odnosu na ulaganja,broj zaposlenih,planiranu dobit,dovođenje nove tehnologije,stručno osposobljavanje,podjelu patenta i izuma,itd.
    Rijeka ionako treba biti centar buduće regije,spojen s Gorskim Kotarom i Likom te Istrom (a radi smanjenja GDP-a po glavi stanovnika ispod EU prosjeka,radi % bespovratnih sredstava iz budžeta EU).Što se po tom učinilo dosad-a za godinu i pol ulazimo u EU ? Ništa-jer je otpor političara ukidanju županija,kao sigurnih sinekura,vrlo velik.Stoga nećemo moći 3-4 godine po ulasku u EU,dok se mi uštimamo i dogovorimo,privući bespovratna sredstva u našu regiju.
    Mnogo bolji način privlačenja investitora bi bio kroz carinske olakšice i besplatnu (ili jeftinu) zemlju s priključcima,gdje grad ili žušanija danas /a regija sutra daje potencijalnom investitoru to u odnosu na ulaganja,broj zaposlenih,planiranu dobit,dovođenje nove tehnologije,stručno osposobljavanje,podjelu patenta i izuma,itd.
    Od insfrasrukture : arodrom Krk stoji zapušten i nerabljen,osim u ljetnjim mjesecima,baš zbog uplitanja političara i nikad ostvarene privatizacije.HŽ u Rijeci da ne spominjemo,baš kao i famozni autobusni kolodvor (svaki gradić u Istri,primjerice ga ima,spram ovoj riječkoj sramoti).
    Stoga,da bi mogli koknkurirati drugima,budimo svjesni da startamo s pozicije underdog-a,jer nemamo niti infrastrukturu,niti kadrove da prate ulaganja ood početka do kraja.Trebamo zatražiti stručnu pomoć skandinavskih zemalja,Nijemaca u elaboriranju ciljeva i edukaciji kadrova,što nije sramota,a dobićemo i sredstva EU za to.

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 10:07

      Sve u sridu, Glembay. Zone su same sebi svrha, da ej imalo pametna svaka općina ili grad(ić) koji ima zanimljivu lokciju POKONIO bi (formalno ustupio za jednu kunu) na korištenje zemljište i infrastrukturu za sve one koji ozbiljno podižu pogone i zapošljavaju raspoloživo lokalno stanovništvo. Ali za to treba imati viziju, a ne biti postavljen po stranačkom ključu ...

      Samo oko Aerodroma Krk moglo s erazviti barem desetak različitih djelatnosti, većinom vezanih za zrakoplovstvo. Uključujući i zabavu ... Ali tko će? Duduci koji ne znaju voditi ni aerodrom na FligtSimulatoru ...

  • Blau
    Blau   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 8:49

    Po ovom clanku se vidi sav nedostatak kreativnosti i vizije bilo gradskih vlasti u ovih zadnjuh 20 godina, bilo njihovih savjetnika. Tu se zna samo konformisticki slijediti ono sto je trenutno u modi.
    U 90ima su bila u modi "servisna ekonomija", "tercijalne djelatnosti", "financial services", turizam pa smo se toga prihvatili kao pijani plota. Potpuno smo zanemarili industriju koja je propala, sa katastrofalnim posljedicama.
    Danas to vise nije u modi i drzave koje su se tog modela prihvatile (UK, Irska, Island, pa cak i US) su u dubokoj krizi, dok su zemlje koje su industriju sacuvale (u prvom redu Njemacka) relaitvno bezbolno ovu krizu prebrodile. Setajuci gradom vidim da su na svakom koraku niknule nekakve sportske kladionice, "kupujemo zlato" radnje i slicno. Valjda je to ta nova "usluzna" (sluganjska?) ekonomija koja ce nam dovesti blagostanje.

    Sada imamo opsesiju Kine (koja je u modi) pa zelimo postati ulazna tocka jeftinih Kineskih tričarija u EU. I to bas u trenutku kada Kina ulazi u krizu (kao sto su neki dolje naveli), globalizacija ulazi u krizu, a veliki trgovacki blokovi (US, EU itd.) se spremaju uvesti carinske barijere.
    Pa pokusajte jednom malo misliti "out of the box". Rijeka je prirodna luka Panonskog bazena i svoju buducnost treba traziti prvenstveno u tom prostoru i u Europi. Isto tako grad se treaba reindustrijalizirati. Konkretne planove neki su vec naveli. Ja bih samo dodao da smo mi idealna lokacija za citav niz preradjivackih djelatnosti za koje je isplativo pogone imati u luckoj lokaciji, gdje se prekrcaj tereta moze koristiti za dodavanje vrijednosti. Isto tako trebalo bi maksimalno koristiti ono malo industrijakog "know-how" sto nam je ostalo (brodogradnja i sl.). Nije Rijeka bez veze na tim djelatnostima stoljecima zivjela. Trebamo se vratiti nasim korjenima.
    A gradske vlasti bi se trebale baviti dovodjenjem investitora, nudjenjem besplatnih (ili jeftinih) prostora, nudjenjem privlacnih gradskih poreznih stopa, prezentacijom grada prvenstveno u okruzenju u kojem pripadamo, potenciranjem infrastruktura itd. Bez toga su sve ove diskusije mlacenje prazne slame i za deset godina cemo u Rijeci (koja ce tada imati oko 90 tisuca stanovnika, pretezno penzionera) opet o ovome raspravljati.

  • daj-babi-kunu
    daj-babi-kunu   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 8:24

    @#kocar#99

    6. Govor Obame u govoru o stanju nacije… politika agresivnih subvencija u industrijsku proizvodnju u USA – smanjuju ovisnost o uvozu i vračaju se proizvodnji ... citira @B.M.K

    Da podsjetim citatelje da je EU u vrijeme kada je njezina industrija skoro pala na noge zbog Japanske expanzije udarila kvote na Japanske proizvode zbog false konkurencije ....
    Japanci ne koriste godisnji odmor i Japancima je ispod casti naplacivati prekovremene sate.....
    Ako nisu ispunili normu onda ce osati skroz dok je ne ispune.....
    To nije nas mentalitet.......
    Pitao bi vecinu od VAS da li je netko radio sa KINEZIMA.....
    Kinezi kradu intelektualno vlasnistvo i radni uvjeti u mali obrtnickim radionama koje opsluzuju industriju su katastrofalni.... rade cak i djeca........ nema zastite na radu..... itd ..itd.....
    Vec u tome nismo konkurentni jer se kod njih sve moze....
    Ako zelite raditi za Kineze kupite kartu i prvo odite tamo i nadite si posao u jednom od kvartova gdje se najvise odvije proizvodnja...... ne u onim bljestavim gdje su office-ini njihovih i nasih multimilijardera...
    Zapamtite EU ce kad tada udariti kvote za uvoz Kinesku robu zbog false konkurencije i krade intelektualnog vlasnistva....
    Pa se postavlja pitanje da li cemo biti uz nase susjede ili cemo biti uz Kineze i njihovu expanzinisticku politiku koja je debelo subsidirana i bazirana na neljudskim radnim uvjetima.....
    Da se drze zastite na radu i socijalnih prava kakva je u EU ond oni ne bi bili tako konkurenti....

    Transport i turizam su niskoproduktivne grane i traze ogromne investicije u infrastrukturu.....
    Posao konobara i kuhara,wozaca kamiona, dizalicara vam ne gine....
    Jedino se mozete grebati za neku politicku funkciju i dignutu koji tisucu vise....
    Eto toliko od mene...

    LP
    LP

    LP

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 11:27

      Nije mi jasno zašto o "nama" govoriš s takve visine, kao da smo mi tu sirote, a ti si Bogom dan stručnjak kakvog EU nije dosad imala? Mislim da si ti u toj EU puno manji i nevažniji nego smo - nažalost - mi kod kuće bili ili znali bit. Ako dozvoliš ...

      EU neće uvesti nikakvu kvotui na kineske proizvode, jer zamalo cijela Europa (pa i Japan) u Kini radi svoje europske produkte. Računala, ekrani, printeri, sve nan dolazi iz Kine, donedavno američkihbrendova. osobno, fotoopremu sam nabavio iz USA jer sam želio imati u cijelosti japanski Nikon, a ne Kineski ili Tajwanski, kakav se prodaje u nas. Kaput kojeg povremeno i rijetko nosim (samo da ugodim ženi) marke je Ermenegildo Zegna. Ali napravljen je u Kini! Zimska jakna koju najčešće nosim (da ugodim sebi) marke je Geographical Norway. I ona je napravljena u Kini ... I što sad tu ne valja?

      Glede japanaca, i sam sam više radio neplaćeno i prekovremeno (istinaBog, za sebe), nego plaćeno. Kaoi moji prijatelji, u raznim djelatnostima. Iniej nam i dalje teško tim putem, dok jednom ne kapitaliziramo svoje vještine, umijeća. Zato ne trubari o mentalitetu. Iz njega si pobjegao i sad kakiš po njemu. A bio bi isti poput većine da si ostao. Kako uopće možeš dijeliti lekcije kad nikoga ne poznaješ osobno, samo u uvijek isplativom trendu (najčešće onih koji i sami nisu načisto gdje su i što su) pišaš po nama koji smo odlučili ostati ovdje, koje nas veže niz stvari zbog kojih i dalje želimo ostati tu. U ovoj nesavršenoj Hrvatskoj. U kojoj - u konačnici - vjerojatno živimo kvalitetnije i zanimljivije nego većina naših sugrađana po svijetu.

      Nadalje, zar su investitori i gazde izEU bolji prema našem radništvu (posebice prema ženama) nego su Kinezi prema svojima? I da nisu zakoni kakvi-takvi bili bi još gori prema onima koji imaju veselje raditi za neKineze iz EU ...

      Glede uvođenja kvota na kinesku robu, malo morgen. Time bi EU uvela embargo i na svoju robu, jer pola EU već radi svoje stvari u Kini, a pišu se EU proizvodima. S druge strane, uvođenje kvota je dvosmjerna priča, podložna uzvračanju, represalijama, pa sve to baš i nij eizgledno. Kopiranje, krađe? Zar to ne rade svi u svijetu? Kinezima treba odati počast što su sve to radili uz otežavajuću okolnost da Kinezi baš nisu neprepoznatljivi (fizičkim izgledom). Također, Kinezi sve to vrlo mudro rade, kupe licencu za lokomotive i vlakove od Siemensa, pa usporedo s tim prometalima razvijaju i svoje. I zašto ej kineska lokomotiva - u originalu Siemensova - više nego dvostruko jeftinija? Ujedno i ne dvostruko lošija. No, da ne bude zabune, EU nije glupa da joj nije jasno da će npr. Kina kupnjom proizvodne linije za Airbus tehnologiju kopirati i osvojiti radi razvoja svojeg putničkog zrakoplovnog programa. Za primjer, ARJ21 Xiangfeng ("jedreći fenix") - Advanced Regional Jet za 21 stoljeće - Kina je proizvela (dobrim dijelom po od ranije postojećoj licenci za MD90/DC9) u suradnji s 19 inozemnih dobavljača opreme, a vrijedi spomenuti i da je vlada proizvođaču (kozorciju ACAC, kojeg čine osam specijaliziranih proizvođača, uklučujući i pogone u Šangaju, u kojima se sve slaže u cjelinu) u prvoj fazi razvoja dala skoro 700 milijuna US$ za pokretanje tog posla. Najzanimljivije je da - i to po inozemnim, američkim predviđanjima - Kina u idućih dvadesetak godina potrebuje 3.400 novih putničkih zrakoplova u okvirnoj vrijednosti od oko 340 miljardi US$. A sve u brzih 20 godina ... Dodajmo i odluku kineske vlade da do 2020. godine Kina razvije i izgradi vlastiti širokotrupni putnički zrakoplov (jumboJet) i razmislimo jel' prava slika Kine spominjanje feudalnih radionica u predgrađima, ili svemirski uzlet kineske tehnologije, makar i maznute ... Uostalom, i od Rusa su kupili licence za kinesku inačicu Su27 (J-11). Da bi proteklih godina odlučili taj ugovor reducirat, sve u korist svojeg najmodernijeg lovca J-10 (Jian-10, "Snažni zmaj" prozvan na zapadu). Inače, nalog za razvoj tog lovca dao je osobno Deng Xiaoping još 1988. kao pokušaj odgovora na uvođenje MiG29 i Su27 u tada još uvijek sovjetsko ratno zrakoplovstvo ...

      http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/2/8/8/1648882.jpg
      http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/7/2/4/2017427.jpg
      http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/3/3/4/1633433.jpg

      Glede konobara, kuhara, vozača i sl. mislim da ih je - glede Hrvata i naših Primoraca - puno više u svijetu nego onih koji vani rade vrhunski plaćene poslove. A glede želje za politikim funkcijama, siguram sam da si je željniji od mene i većine ljudi koje poznajem, zato i imaš ovakvu mesijansku i spasiteljsku retoriku.

      PS: Usput rečeno, meni je politička (stranačka) funkcija - najviša na loaklnoj razini - triput ponuđena prije desetak godina, i to kao nestranačkoj osobi. Triput sam je i odbio ... (iako ne dvojim da nisam pogriješio, zanm se zapitati dal' možda ipak jesam ...)

  • brko1
    brko1   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 6:30

    Živimo u najljepšem i najpitomijem kraju na Svijetu (ni snijeg nije pao), ovdje po zakonu prirode ili Svemira mora doći netko tko zna živjeti kad već Hrvati ne znaju.

  • #kocar#99
    #kocar#99   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 23:34

    Kina godišnje školuje 500 tisuća inžinjera u laserskoj tehnologiji je u samom vrhu ako ne i na vrhu

    To je ogroman stroj , kad se pokrene ne zaustavlja se brzo i na svakom kamenčiću, drugo su gospodarstvo svijeta

  • Patriot
    Patriot   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 23:05

    Mislio sam danas po ovoj temi navesti jednu ilustraciju glede Kine i njezine sve modernije oružane sile. I odustah. No, kojih sat, dva kasnije nađem danas postavljen upravo povod kojim sam inače želio ilustrirat priču. naime, Kina svakodnevno izbacuje nove vojne uratke, od zrakoplovstva, sve modernije mornarice do kopnenih igračaka. I - kao da je postalo pravilo - svako malo se sjete poslati neki najnoviji uradak s jednog kraja grada na drugi, što ili ne treba činiti, ili treba učiniti na labudici i pokriveno ceradom. No, oni "šalju" cestom, i u pravilu naprave neku prometnu nesreću. Stvori se - vjerojatno "slučajno" - nešto fotografa i slika najnovijeg vozila (makar i u razvoju) odlazi u svijet ... U svakom slualčju marketing vrijedan pažnje ...

    http://china-defense.blogspot.com/2012/02/learning-to-drive-in-china.html#links

    PS: Kad su prije otprilike godinu dana (ili manje) na specijalizirani portalima iskrsnule slučajno učinjene slike kineskog "stealth" nevidljivog lovca (jer Kina nema prostora u državi gdje bi to ostalo neotkriveno), komentari su bili da je to mock-up, maketa, finta, blef. I dok su se komentatori tome kao smijuljili, za nekih desetak dana odjednom se ta maketa našla u zraku - bezgrešno leteći uz pratnju licencno proizvedenog Jianjiji-11 (J-11), u originalu Su27 - i svaki je smijeh i smijuljenje zamrlo ...

    http://china-defense.blogspot.com/2011/04/photos-of-second-flight-of-j-20.html#links

  • #kocar#99
    #kocar#99   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 21:47

    Pozdravljam i ovu interakciju javni medij-građani

    Javni mediji bi trebali biti glasnogovornici građana (kao i političari) i omogućavati da se što česće ćuje GLAS NARODA

    Vjerujem da bi NL postao još više NAŠE NOVINE

  • daj-babi-kunu
    daj-babi-kunu   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 21:02

    Zar stvarno netko ovdje milsi da bi dolaskom Kineza rjesili nase probleme......
    Da budemo uvozna luka za kineske proizvode koji ce preplaviti ovaj dio Evrope ?
    Ako se nista ne proizvodi u okruzenju, koliko ce dugo trebati dok nasi profesori i doktori ne budu morali prodavali kinesku plastiku na rijeckoj trznici za koricu kruha...
    Ako ovako razmislja politicka elita i neki ekonomski analiticari onda oni stvarno misle da je hrvatski narod intelektualno inferioran......... narodno receno glup.... neiteligentan....... ????
    Ili je mozda problem u politicarima i u njihovoj intelektualnoj inferiornosti u odnosu na okolnu konkurenciju ????

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 12:21

      Ako je tako, dovedimo Kineze da nas nauče i radu i skromnosti. I sve ostalo ...

    • pascoto
      pascoto   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 23:16

      hrvatski narod JE inferioran, glup i neinteligentan.
      političari su samo slika onih koji si ih i izabrali.
      mi JESMO niš koristi.

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 21:26

      Kad ne znamo sami, dobri će biti i Kinezi. Također, kineskiproizvodi su sve kvalitetniji, prebolili su - ili prebolijevaju dječje bolesti. Kina nije od jučer, ipak je jedna od kolijevka civilizacije, dok se - kako veliš - Evropa mlatila sjekirama i batovima.

      Glede većine riječkih profesora, ti se ne bi snašli ni na tržnici, jer oni koji su sad na tržnici, za njih su većinom doktori (barem glede ekonomije i privređivanja).

      Tranzit poteže mnoštvo dodatnih i usputnih poslova, a tko nam brani da na neku kinesku osnovu lupimo svojumarku, ili da je samo doradimo i pripremimo za ulazak u Evropu, pardon, Europu ...

    • morski covik
      morski covik   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 21:23

      Interesantno... Utopljenik koji nalazi razloga ostati u vodi...

    • morski covik
      morski covik   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 21:23

      Interesantno... Utopljenik koji nalazi razloga ostati u vodi...

    • morski covik
      morski covik   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 21:23

      Interesantno... Utopljenik koji nalazi razloga ostati u vodi...

    • #kocar#99
      #kocar#99   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 21:18

      Prolaz takvih količina robe i suradnja sa takvom ekonomskom silom otvara niz novih mogućnosti u brodogradnji, remontu brodova, prijevozu robe (možda bi moglo doći i do povrata brodarstva u Rijeku i neke nove Croatia line, Elektroluxa i sl.)

      Da ne govorim o mogućoj suradnji u drugim sferama.

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 20:40

    Podržavam prijedlog da NL napravi intervju s prof. Simonićem. Štoviše, mislim da bi to trebala, iz više razloga, biti obaveza NL u ovom trenutku.

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 22:43

      Oboje su jako puno učinili za ovaj grad. Ne može se nabrojiti koliko je toga bilo ...

    • #kocar#99
      #kocar#99   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 21:13

      Rijeka ima niz ljudi koji su ili su bili na značajnim mjestima (M.Županić, Grabar Kitarović) i bilo bi dobro da riječka javnost ćuje njihova mišljenja i isustva

      A ne da čitamo samo inrevie sa lokalnim gradonačelnicima i političarima

  • B.M.K.
    B.M.K.   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 20:39

    Andromeda... Istine radi… uspoređuješ relativne ili apsolutne pokazatelje???? Nebitno za tebe, ali jako važno za financije.

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 20:32

    B.M.K,
    žao mi je što to moram reći, ali ne znaš ni elementarnu matematiku koju znaju i djeca u osnovnoj školi pa lupetaš o padu kineskog društvenog proizvoda od 20%.
    Još ću nešto napisati, istine radi, a ne zbog tebe. Ako, na primjer uzmemo da je nečiji društveni proizvod u 2009. godini bio 100 milijardi i da je u 2010. godini on porastao za 10,4%, znači da je u toj godini iznosio 110,4 milijarde.
    Ako je rast u 2011. bio "samo" 8,5%, znači da je u 2011. ostvaren društveni proizvod od 119,784 milijardi (110,4 + 8,5%, odnosno 9,384 milijardi)!!!
    Jasno?

  • #kocar#99
    #kocar#99   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 20:08

    Rijeka i Hrvatska su propustile priliku da bilateralno dogovore svoje zajedničke interese, ulaskom u EU to će biti daleko teže.
    Posjeta kineskog predsjednika Hu Jintao-a bio je ključan trenutak za to.

    NAŠ SUGRAĐANIN VELEPOSLANIK JE RH U KINI,
    Trenutno je na odmoru u Rijeci i mislim da bi bilo dobro da autor članka porazgovara o tom pitanju sa njime.
    On je bio jedan od ključnih ljudi koji su uspjeli realizirati posjet kineskog Predsjednika RH i sigurno može mnogo reći o značaju tog posjeta, što bi Rijeka dobila a što je izgubila.

  • B.M.K.
    B.M.K.   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 19:33

    Andromeda
    Upravo o tome govorim. Rast s 10.4 na 8.5 je u biti pad BDI za 18,3%. Upravo se to događa u Kini, pad proizvodnje i izvoza za cca 20%. Naravno kada se to gleda iz „financijskog sektora“ stvar postaje vrlo loša. Investicije se ne vračaju paniranim redoslijedom… kako bi to donekle sanirali Kinezi su pred malo podigli izvozne carine za 1%.
    Naravno Kina neće nestati preko noći, ali je jasno da slabi i to slabi jako brzo. Ovisna je indonezijskom i australskom ugljenu, filipinskoj i indonezijskoj niklovoj i željeznoj rudači i iranskoj nafti. Svim navedenim sirovinama raste cijena + raste cijena kineske radne snage + cijena kineskog i slobodnog kapitala. Zaključak je da Kina vrlo sigurno i ne tako polako posustaje. Na žalost s time staje i svijet sve dok ne dođe do nove preraspodjele karata. Nadam se da će se to desiti vrlo brzo, no realnost je da Kina postaje stvar prošlosti. Par linkova: http://www.nytimes.com/2012/01/26/business/global/the-global-downturn-weighs-on-shipowners-and-european-banks.html?_r=2&ref=business&src=me&pagewanted=all

    http://www.shippingtribune.com/?p=4429

    http://www.shippingtribune.com/?p=4463

    • Markos
      Markos   Objavljeno: 6. veljače 2012. u 0:14

      @B.M.K. o konkretnim brojkama i brzini kineskog usporavanja bi se dalo raspravljati u smislu hoće li ovogodišnji pad rasta nastaviti istim, jačim ili slabijim intenzitetom i koliko dugo, ali u globalu se slažem s ovim što pišeš i uz to dodajem možda ključnu stvar koju i mediji često previđaju, a to je za njihovu radno intenzivnu ekonomiju suicidalna populacijska politika. Premda ih ima više od milijardu, stanovništvo ondje rapidno stari, stopa fertiliteta je gotovo ista kao u sve starijoj Hrvatskoj pa se već za kojih 20 godina može očekivati vojska penzionera koju će radništvo jako jako teško uzdržavati. A kinesko društvo nije melting-pot, relativno je zatvoreno prema strancima da bi im oni došli krpati rupe.

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 20:38

      Kina grabi velikim koracima, na svim poljima. Naravno da postoji razmimoilaženje u zbilji manjeg, razvijenijeg dijel aKine i siromašnije unutrašnjosti. No, Kina je napravila svemirske korake u mnogočemu (čak i u svemiru), uhvatila je zamah koji - ma i da posrne - neće tako lako biti zaustavljen. I naučili su raditi, biti zadovoljni s malim potrebama. Takvi ne mogu propasti ...

      Kina - jednostavno - ima vrlo mudro vodstvo. Na tome im s razlogom možemo zaviditi ...

  • Mrkopalj
    Mrkopalj   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 18:52

    Na koji način revitalizirati Rijeku kada je već zapravo pretvoren u jedan trgovački centar. Valjda već svaki kvart u gradu ima svoj centar i ne znaš koji je veći. Sve se svelo na potrošnju, grad samo gleda gdje će se nešto urušiti kako bi iscrtao parkirališna mjesta, bojaju tržnicu kao da je ruglo jer je Muji ostalo nešto boje. Nema veze što je spomenik prvog reda. Dobro da Muju nisu pustili s lanca pa da i HNK oboja istom bojom, onako da se "uklopi".
    Idu graditi tunel pa onda fali nogostup. Oni koji dolaze iz pravca Zagreba moraju u grad pa natrag da bi ušli tunelom u WTC. Čarobno.........tog valjda nema ni u Albaniji. A gradske ulice...........majko mila. Ako nemaš terenac s francuskim amortizerima onda se pripremi na kostobolju jer to sve skupa podsjeća na kaldrmu iz susjedne nam države. Gradski se oci godinama ne žele baviti fasadama, ulicama, parkovima, rasvjetom i uređenjem grada. Ne, oni se bave smjenama ravnatelja, direktora, šefova i šefića i vladaju ko bogovi. Jer, Rijeka je njihova. Pod izrekom "krepat ma ne molat", skriva se prkos svakoj centralnoj vlasti i pokušajima da se uspostavi normalan odnos između prijestolnice i našeg grada. Da li će i sada izgovarati tu uzrečicu kada su njihovi zauzeli bukvalno sve pozicije u državi?
    A o nizinskog pruzi bolje ne trošiti riječi. Ništa, apsolutno ništa neće biti od toga dok EU ne odluči kad i s kim. To su samo priče za malu djecu i zabavljanje puka koji već godinama sluša takve i slične priče. Zaobilaznica prema Puli, spoj ka Žutoj Lokvi je ista prića. Ništa ama baš ništa od toga za mandata ove vlasti neće biti. Jer, za napraviti projektnu dokumentaciju, iskamčiti novac od EU potrajati će za bilo koji od ovih projekata barem 5 godina. Što mislite da se nizinska pruga gradi ko Čačićevi stanovi? E sad dragi gradski oci, najbolje bi vam bilo da se ipak vratite fasadama, parkovima, gradskim ulicama i rasvjeti jer s tim se uglavnom bavi gradonačelnik Beća a ne smjenama po javnim tvrtkama i imenovanjem neradnika u gradsku upravu. Pokažite da barem to možete, možda vam i povjerujemo. Linić je bio 4 godine podpredsjednik Vlade pa prstom nije mrdnuo za ovaj grad. A pogledajte onog lopova Kalmetu što je napravio za Zadar. I što mu mogu, staviti soli na rep, raskopati ceste koje je dovukao do grada, raskopati lučka pristaništa koja je dovukao do kraja i sl. Ništa od toga. Možemo ga samo mrziti a on će za zadrane ostati bog. Što je za nas napravio Linić do sada ili naš dragi župan. Eto im nove prilike pa ćemo vidjeti.
    Pola Vlade je sazdano od riječana. Da vidimo!!!!

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 18:27

    panamera,
    dobrim dijelom si u pravu, ali debelo griješiš kad govoriš o Kinezima, luci i pruzi kao spinu riječke vlasti. Baš naprotiv, ta priča žulja riječke vlasti i hrvatske vlade, jer ih tjera na razmišljanje i akciju, a oni to baš ne vole pa im je pomalo neugodno.
    A počela je prije 3 godine dolaskom kineskog predsjednika s dva aviona i delegacijom od 200 ljudi. Naši mediji, naravno, nisu to smatrali jako važnom posjetom - iako je on tada obišao samo Rusiju i Hrvatsku - i izbjegavali medijski spektakl kakav je bio u vrijeme Busheva dolaska, a ni vlada nije izjavila ništa konkretno i mnogi su se pitali zašto je on uopće dolazio u Hrvatsku. Tek je naknadno , neformalnim kanalima, otkriven pravi razlog dolaska, koji je kradezeovska vlada pokušala sakriti - Kinezi su nam sami to ponudili, što je definitivno, ali stidljivo, potvrđeno prilikom posjete Josipovića Kini 2010.

    • Blues
      Blues   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 18:48

      "ŠEICI i milijarderi, od Perzijskog zaljeva do Australije, sletjeli su u Zagreb na međunarodni forum "Invest in Croatia". Procjenjuje se da će danas i sutra u hotelu Westin boraviti poduzetnici teški više od deset milijardi dolara, a prvo ime na listi imućnih član je kraljevske katarske obitelji Mohamed Althani, šef tvrtke Qatar Connect." 10. 10. 2011.g.

      Niti taj skup mediji a i oporba nisu smatrali važnim. Pa koji i kakav skup će konačno biti važan i u čijoj "režiji"? "Kada ima kanti, nema ugljena a kada ima ugljena nema kanti"....

  • panamera
    panamera   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 17:52

    nitko neće ništa investirati ni u rijeku niti bilo gdje u hrvatskoj.
    u zadnjih 20 godina sve tkz 'strane' investicije u hrvatskoj nisu bile ništa drugo nego pranje našeg novca opljačkanog u privatizaciji.
    ni jedna poštena firma iz svijeta nije investirala, a ni neće, ni kune u zemlju u kojoj ljudi očekuju njemačke plaće a za uzvrat nude anarhiju i nerad, korupciju na svim nivoima, zemlju u kojoj se propisi mijenjaju kao čarape, totalnu pravnu nesigurnost, zemlju u kojoj najveći ugled uživaju ljudi koji su i najviše ukrali...
    nisu stranci budale, dobro su oni informirani.
    priče o 9000 novih radnih mjesta u luci, te kinezi, te pruga, te terminal, sve su to spinovi koje ova kriminalna riječka vlast lansira za lokalne riječke glasače, bedake, poput ovih dolje niže, koji onda to veleumno komentiraju.

  • daj-babi-kunu
    daj-babi-kunu   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 17:04

    @Branex
    Dakle, poznato je da svaki plan, svaka akcija u bilo kojem drustvu, svaka organizacija - prolazi ili pada na ljudima. Moje je pitanje, na koje ne znam odgovor, koliko adekvatnog kadra za reindustrijalizaciju Rijeke mi uopce imamo, te ako ga i imamo dovoljno, do kada cemo ga imati ......

    Pogodio si u srz problema.
    Nema ga dovoljno ali se zato treba dobro organizirati i iskoristit postojece resurse kako materijalne tako i ljudske....
    Sjeti se Centurije i njihove savrsene borbene organizacije ..... Tako mala borbene postrojba a tako mocna..
    Ljudi bi se nasli samo da je sloziti model i organizaciju....
    Ali prvo treba uvjeriti politicare da se akivno trebaju ukljuciti u kreiranju radnih mjesta u realnoj privredi....

    Ja se samo pitam da li su Rijecani vec bacili rukavicu u ring ili je jos uvijek nesto ostalo od onog pravog pobjednickog mentaliteta koji je ovaj grad u proslosti napravio velikim...

    Da li smo se predali?

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 20:45

      Ne, nismo se predali. Čeka se samo neki loaklni Gaius Marius da pokrene nadobudne lokalne genijalce Stotice i da već za koji dan objavimo svijetu: Nema predaje, nema stida, nema izdaje ...

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 16:16

    B.M.K.
    stvaraš potpuno pogrešnu sliku Kine, odnosno kineske ekonomije.
    Kineski PMI, indeks koji mjeri proizvodnju, u listopadu prošle godine je bio 49,0, u studenom 48,8, u prosincu 50,3, u siječnju ove godine 50,5. - što znači da nikakvih velikih problema za sada nema.
    A određenih problema problema ima i bit će ih zato što je Kina dominantno izvozna država, ali nije samo to - u nekim djelatnostima je struktura bitno promijenjena u zadnjih desetak godina pa se u njima danas izvozi oko 50-60% umjesto 90% proizvodnje ranije, jer se u to vrijeme već razvilo unutrašnje tržište sa sve većom unutarnjom potrošnjom.
    Uostalom, glupo je očekivati da će kineska ekonomija zauvijek rasti po stopi od 10,4%, koliki je prosjek u u zadnjih 10 godina. Tako su prognoze (još nema konačnih rezultata) za prošlu godinu "samo" 9,2%, a za ovu godinu "samo" 8,5%.
    Za veliku većinu država u svijetu, posebno za Ameriku, EU i Japan - Kina je još uvijek raketa.

  • nepomirljivi
    nepomirljivi   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 15:45

    A šta više reći, kada je toliko toga rečeno, osim se ponavljati?

    Tužno je sve to čitati. Evo RIO se još malo seli sa Kantride i na toj lokaciji planiraju se graditi stanovi, Istravino se seli sa Vežice i tu se planiraju stanovi ili trgovine. Rijeka se "otvara" moru, ma šta god to značilo. Na Mlaci ćemo dobiti dnevni boravak, da se odmorimo od nerada. Rijeka se pretvara u jednu veliku spavaonicu.

    I Dalmatinci se žale da su zapostavljeni: http://www.slobodnadalmacija.hr/Spektar/tabid/94/articleType/ArticleView/articleId/163396/Default.aspx

    Laku noć Hrvatska. Svi koji mogu bježe u inozemstvo. Kanada, Australija, Njemačka, Švicarska, Austrija, Dubai, Katar, nije važno. Hrvati hoće raditi i pošteno živjeti od svoga rada, a ne preživljavati od prvog do prvog u mjesecu. Za mlade, nažalost, perspektive nema.

  • Blues
    Blues   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 14:18

    Da se je Rijeka držala one izreke (citiram @Uskoka)" Pametan isce partnera, bedast i len ceka da sami dojdu."
    mogla ga je naći u gradu prijatelju Kavasakiju a ne čekati i otkrivati "toplu vodu". Osobno bi bio za EU partnerstvo ali mi ne smetaju niti drugi korektni partneri. Kako kaže kineska poslovica: "Nije važno dali je mačka bijela ili crna, glavno da lovi miševe".

  • daj-babi-kunu
    daj-babi-kunu   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 14:04

    @ANA700 mi smo dolazili do tvornica u Brazilu, Mexicu i Africi po makadamu...... a investicije idu.....
    Investitori dolaze zbog nekih drugih razloga.

    Tko pametan ce ulupati 40 milijardi € u infrastrukturu i cekati da mu netko napravi tvornicu ili da mu netko preusmjeri teret. Koliko cekati ??????

    Upravo zbog takvog nacina razmisljanja vecine politicara dosli smo ovog gdje smo danas....

    Kako kaze @Uskok to je MRTVI KAPITAL a dugovi se moraju vracati..... a sta onda?

  • Fiume_
    Fiume_   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 13:48

    Vezano za dolazak Kineza u Rijeku - njih se nbe čuje i ne vidi, to su ljudi orjentirani na posao. Meni Kinezi ne smetaju, daju se uklopiti u grad i jedino što treba biti bitno jest da ako se ovdje otvaraju poslovi da mogu i trebaju raditi Hrvati i drugi građani Rijeke koji nisu Hrvati. Kome bi onda smetao Kinez? Drguo slažem se da nam je obrazovanje loše i služi samo za štancanje kadrova kroz koje sveučilište zarađuje, a nepotrebni su na tržištu rada. Dakle tu treba promijeniti strategiju i raditi za potrebe Grada, a ne sveučilišta da se na građanima Grada besšptrebno financira.

    Mene bi više smetali Arapi i Afrikanci islamske mjere jer su ortodoksni, lijeni i skloni nasilju. Iz tog razloga smatram da se prema takvim imigrantima trebao ponašati kao kad nam je Italija ponudila ubrzani pristup ako prihvatimo njihove izbjeglice - mi smo to odbili.

  • B.M.K.
    B.M.K.   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 13:38

    Nevjerojatno čudan članak. Lovrinčević, Lokin, Zelenika i Miloš su teoretičari, i kao takvi trebali bi znati da se procjene ne donose na temelju njihovih promišljanja već na temelju analize podataka prikupljenih iz okruženje. Njihovo mišljenje je nebitno (repa ili kupus…). Činjenice su sljedeće (vrlo su lako provjerljive):
    1. Kina bilježi dvocifreni postotni pad proizvodnje u zadnjih 6 mjeseci.
    2. Uvoz sirovina u Kinu (željezna rudača, niklova rudača, ugljen…) ja najniži u zadnjih 10 godina – razlog je pad/prestanak proizvodnje (točka 1)
    3. Narudžbe brodova u kineskim brodogradilištima su smanjena za cca 75 % u odnosu na 2009, odnosno dodatnih 25% u odnosu na 2010. Brodogradnja je glavna okosnica razvoja u vodećim kineskim provincijama
    4. Prvi puta u povijesti postotak urbanog stanovništva u kini veći je od ruralnog
    5. Cijena rada u Kini prestaje biti okosnica konkurencije
    6. Govor Obame u govoru o stanju nacije… politika agresivnih subvencija u industrijsku proizvodnju u USA – smanjuju ovisnost o uvozu i vračaju se proizvodnji
    7. Najava Sarkozya da će osnovati 'industrijsku banku'… slična mjera kao u USA
    …
    Ukratko Kina postaje najveći balon u zadnjih 100 godina. Staje na svim poljima, ovisna je o izvozu – a izvoz se naglo zaustavlja. Nažalost taj vlak smo propustili, oni koji su se vozili u njemu zadnjih 20 godina daleko su došli i dobro su putovali i zaradili. Mi nismo bili u njemu, nismo se znali ukrcati i danas smo zato tu gdje jesmo.
    Nadalje, mi smo sada na pragu EU, mi nemamo više „svoju“ prometnu politiku i „svoj“ razvojni put… Lovrinčević, Lokin, Zelenika i Miloš to bi trebalo znati. Mi smo odlučili da ćemo biti dio EU (nebitno jeli to dobra ili loša odluka) – i sve mora biti usuglašeno s planovima i projekcijama s EU. Uostalom to smo i ispregovarali (dobro, ne baš ispregovarali već smo na to pristali…). Prema tome naš razvoj je zacrtan, dogovoren i nije nam baš bajan. No takav je kakav je i moramo ga provesti.
    Ostalo su laprdanja…

  • Uskok
    Uskok   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 13:35

    Pametan isce partnera, bedast i len ceka da sami dojdu.
    Ja bi iskal partnere u Budimpesti, Pragu, Becu, Berlinu, Parizu, Zenevi i Rimu, mislim da su nam to prirodniji partneri nego Kinezi.
    @Andromeda
    Ja mislim i znam da rjesenja po principu, ki da vise, ili najjeftinije je najbolje, nisu dobra rjesenja. Mislim da bi bolji koncesionar za luku bil jedan iz Praga nego ovaj iz Filipina. Onaj iz Praga bi teret navlacil u Rijeku a ne u Kopar i dobitak za Lijepu Nasu visestruk.

  • Branex
    Branex   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 13:20

    Ako govorimo o industrijalizaciji, za mene je najznakovitiji dio clanka komentar profesora Zelenike: "Ostali smo bez industrije, još gore bez industrijskog znanja kojeg je teže vratiti nego kupiti novu mašinu. Za stjecanje tog znanja i oblikovanje industrijskog mentaliteta u nekoj sredini potrebna su desetljeća." Dakle, poznato je da svaki plan, svaka akcija u bilo kojem drustvu, svaka organizacija - prolazi ili pada na ljudima. Moje je pitanje, na koje ne znam odgovor, koliko adekvatnog kadra za reindustrijalizaciju Rijeke mi uopce imamo, te ako ga i imamo dovoljno, do kada cemo ga imati (pretpostavljam da svakom godinom cekanja i nedogadjanja nesto gubimo). Osobno ne vjerujem u brz i cudesni napredak, bez obzira o kojem se od navedenih planova radilo.

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 13:12

    Što se tiče odobrenja EU da Kinezi dobiju kocesiju, s tim se ne treba mnogo opterećivati. To ipak ovisi prije svega o nama i našoj spremnosti, znanju i snazi da se izborimo za investicije i investitore koji će pridonijeti razvoju Hrvatske. I nadam se da će jednog dana doći vrijeme kad će se to raditi transparentno, a ne ispod stola, kao do sada.
    Logika je jednostavna - ako Deutsche Bahn stvarno ima interesa, neka ide s Kinezima na međunarodni natječaj koji će jednog dana biti raspisan pa tko bude za Hrvatsku povoljniji, pobijedit će.
    Uostalom, EU ima toliko svojih ekonomskih problema da se vjerojatno neće mnogo protiviti eventualnom našem poslu s Kinezima. Čak je i Merkelica prije nekoliko dana išla Kinezima moljakati novce za spas eurozone. Mogu nas Talijani kočiti sa svojim lobijem, može Slovenija nešto pokušavati dok im netko ne lupi šakom po stolu i kaže "Dosta je", ali moramo biti svjesni da je naša sudbina prije svega u našim rukama.

  • koki
    koki   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 13:06

    Konsolidirana netto dobit i poslovanja "Luke Rijeka"d.d. za 2010. iznosi 32.572 kn .
    Pametnom dosta, ostale podatke možete pronaći kod revizorske kuće " HLB" ,Rijeka, Riva 20.

  • Uskok
    Uskok   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 13:03

    Savjeti tkz. renomiranih ekonomskih strucnjaka: milijardu u zeljeznice, parsto milijuna u luku, pa jos parsto u zracne luke,...
    sve na tragu,npr. ulozit cemo u autoputeve i evo razvoj privrede; 48 mlrd. Eura vanjskog duga, mlrd.posudjenih kuna na domacem trzistu, mlrd.pojedenih kuna od privatizacije= cca.100 mlrd.Eura, ali eto jos samo nekoliko stotina milijardi i bit ce bolje. Neka porota odluci kome vjerovati?
    Boze sacuvaj nas te ekonomske elite!
    Moj otac sa 4 razreda osnovne skole me ucil: sine puno uci i od nicega se nec mora napravit; i ja sam ga poslusal.

  • Andromeda
    Andromeda   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 12:55

    Ne mogu vjerovati da jedan ozbiljan čovjek, kakav je Lovrinčević, može izvaliti ovu glupost "ali je pitanje postoji li spremnost za prihvaćanje činjenice da vam oko 50 posto stanovništva bude na primjer iz Azije".
    U slučaju da Kinezi dobiju koncesiju, sigurno će doći nešto Kineza, ali to neće biti niti 5% stanovništva.
    Takve lakomislene i kontraproduktivne izjave mogu stvoriti velike probleme. Sjećam se, recimo, kad sam osamdesetih tražio na Krku nekog obrtnika Šerića. Uđem u selo (namjerno kažem "selo", a ne "gradić") i pitam nekog starijeg čovjeka je li zna gdje mogu naći tog Šerića, a on mi odgovori "Ne znam vam ja ta strana imena". I sad zamislite, neka netko kaže "Na Krk će doći 10 tisuća Kineza" - u trenu ćemo opet imati balvane na cesti.

  • Blues
    Blues   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 12:48

    Moja čestitka odabranim komentatorima na trudu i upornosti! Drago mi je da su komentari praćeni i od strane NL, što je poticaj za daljnje pisanje odabranim komentatorima a vjerujem i svima ostalima.

  • semprefiume
    semprefiume   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 12:48

    Molio bi da se gospodina Usmianija ne stavlja u kontekst kao dobar je sa političarima pa je zato uspiješan.Kao djelatnik JGL-a (20 godina!) znam kako smo uspijeli (svojim i isključivo svojim rukama) ,a ne zbog nekakvih poznanstava.Hvala.

    • GLEMBAY
      GLEMBAY   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 13:22

      Nisam ni mislio nešto slično s g.Usmianijem,ako ste pravilno (iš)čitali,već samo to da je jedan od rijetkih poduzetnika,koji imaju kakve-takve dobre odnose s gradom i PGŽ,što je žalosno,a sigurno nije do poduzetnika krivnja.Uostalom,da sve nije idealno u tim odnosima,svjedoči i njegova reakcija za čuveni poziv u Kinu od strane grada nedavno !

  • GLEMBAY
    GLEMBAY   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 11:57

    Slažem se s Daj-babi-kunu u koncepciji-nama treba pragmatičnost,a ne teorija. Dakle,trebaju nam poduzetnički pragmatičari,a koji bi definirali što je naš interes za Rijeku.Problem Rijeke i njenog zaleđa je što je većina sposobnih ljudi (osim recimo Usmianija) koji bi mogli i napraviti to recimo kroz business plan i feasibility study i strategiju za 10-20 godina,nije na "ti" s političarima a la Obi,Komadina,Linić,dapače.Ljudi rade svoje poslove i ne žele se pačati s dotičnima.I sam sam iskusio to nepovjerenje s investitorima,bilo Zapadnjacima,bilo Kinezima,gdje smo ispali toliko neozbilni -8ovo "mi" se odnosi na grad i Županiju) da smo se morali izvinjavati u njihovo ime .Po meni,osnovni problem je što se Rijeka gleda kao grad-slučaj,pa se nešto želi navrat-nanos uraditi,a ne postoje osnovne pretpostavke.Dakle,infrastruktura je katastrofa u odnosu na konkurenciju (Koper) i nije uputno stizati i težiti 2.mjestu,jer skuplje dođe investiranje u djelatnosti s sporim povratom te kapitalne dobiti poput luka,osim ako nemamo nešto što konkurencija nema,a to je-zaleđina sve do Zagreba.Uz uključenje Gorskog kotara,valja računati na nizinsku prugu,koja bi za 40-tak minuta vozila ljude na redoviti posao u Zagreb ili iz Zagreba u Rijeku i čitavim tim potezom,uz korištenje resursa uz trasu,poput nekdašnje ind.regije Duga Resa i Karlovac. O čemu mi pričamo kad na konferenciji o ulaganju u Evropu od strane Huawei-ja prije 2 godien u Dusseldorfu nije bilo nikoga od tadašnje vlasti,a niti od tvrtki iz Hrvatske,a bili su iz Portugala,Njemačke,Italije,UK,Beneluksa,pa je tako Varšava postala njihov hub za CEE. Ili o čemu pričati kad negdašnji župan Komadina,današnji ministar prometa,danas u razgovoru za JL,kao papiga ponavlja Kalmetinu cijenu za nizinsku prugu Rijeka-mađarska granica od 5 milijardi eura,a Kinezi su točno izračunali da bi ista pruga koštala 3,5 milijarde eura !? Takva neozbiljnost kod stranih partnera se ne oprašta,baš kao niti predavanja o tradiciji brodgradnje u 3.maju Kinezima .Investitora i slobodnog novca ima sad i više nego dovoljno za različite djelatnosti,a oslanjanje na nisko-produktivne i ekstenzivne na neće dovesti na zelene grane,poseice s političkim kadroviranjem grada i županije.

  • gospodin Cvetko
    gospodin Cvetko   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 11:54

    hm hm hm ... kad čovjek malo ozbiljnije razmišlja ... mislim u globalu ... od te divne naše real svakodnevnice
    liječim se tako ... da se sa svim sprdam i okrećem na šalu ..... Kineska injekcija za posrnulu riječku industriju
    kajgod ... nije potrebno donositi nikakve nove zakone niti izmjene postojećih zakona ... Rijeka se sa posrnu -
    lom Opatijom i kakvom takvom Istrom pod hitno treba otcijepiti od ... znamo čega ... Pantovčaka and banskih
    dvora ... zatim proglasit totalnu Libertas autonomiju ... na aktualnu hrvatsku političku lobotomiju ... i po uzoru na civiliziranu Švicarsku ... svakom domaćinstvu dozvoliti ... sadnju uzgoj i prodaju ljekovite ... marihuane ...
    i sa time našem građanstvu ... ki ča mi ... osigurati na duge staze ... bolju svakidašnjicu ... svijetlu budućnost
    i bezbrižne stare dane ... priznajem bit će otpora ... al sa mlade i stare demokratski izraubane strane ... bit će
    još više suporta i potpora ... eto ni Capone nije imao sreće sa onim Nesalomljivima ... al povijest je učiteljica
    života ... nema na svijetu duše koju danas cigareta i alkohol ne smota ... no marihuana je nešto sasma drugo
    nadasve ljekovita ... diže životni elan i samopouzdanje ... čovjek se duovno uzdiže i imun je na krizu recesiju
    i na mudre političke štupide koji nam preporučuju stezanje kaiša rezove i bog te pitaj što ... samo da u besko - načnost održe samo svoje .. i koga sam još zaboravio .. i jasno Mesićevo "vicevima" zasluženo blagostanje

  • daj-babi-kunu
    daj-babi-kunu   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 11:25

    Uz duzno postovanje ekonomski analiticari su specijalisti u monetarno/fiskalnoj politici i analiziranju postojeceg stanje usporedujuci ih sa prijasnjim trendovima i rezultatima iz prosloscu..
    U jednoj sredenoj zemlji sa sredenom privredom oni su nezaoblazni faktor u kreiranju uslova koji ce omoguciti privredi da se prilagodi nastaloj situaciji na svjetskom trzistu kako drzava ne bi izgubili na svojoj konkurentnosti....
    Pitajte 10 top ekonomista o jednom problemu i dobit cete 10 razlicitih odgovora. Ali to i nije njihov posao...
    Mi trebao ljude koji su u centru zbivanja , prakticare , poduzetnike koji znaju kao "pricaju" Talijani,Njemci , Austrijanci, koji poznaju njihovu strukturu i organizaciju rada i mentalitet.... ljude koji ce znati osmisliti modele..
    Ti se ljudi strucno zovu Entrepreneur-i....
    Mi trebamo ljude koji ce znati na vrijeme donjeti strateske odluke i koji pomno prate konkurenciju.....

    To su sve stvari koje se ne uce na fakultetima...
    Imao sam prilike razgovarati sa Ekonomskim Analiticarima ali to su dugacke price i analize.......
    Mi smo dva razlicita svijeta ali u jednoj sredenoj drzavi oni imaju itekako vaznu ulogu ali ne sada u ovoj nasoj situaciji.
    Entrepreneur-i ,poduzetnici/prakticari djelujemo na principu ...uociti, analizirati, odluciti, djelovati, pratiti .... uociti, analizirati, odluciti, djelovati, pratiti ....i tako u nedogled......... nema opustanja...... konkurencija te nastoji unistiti......
    Prakticari sada u ovom trenutku nikad ne bi isli na velike infastrukturne radove ( zeljeznice, ceste , zgrade fakulteta i tako dalje ).
    Mozes skolovati inzinjera ali ako on nema gdje raditi i usavrsavati se postaje beskoristan, a novac koji je ulozen je mrtvi kapital...
    Ceste i zeljeznica ne grade tvornice nego obrnuto....

    Pitanje je, sto prvo KOKOS ili JAJE u privredi........... to je retoricko pitanje jedog mog kolege prakticara......
    i mogu reci da je u pravu......

    • Patriot
      Patriot   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 20:50

      Ceste i željeznica su preduvjet svemu. Tvornice se grade uz ceste ipruge, ne grade se ceste i pruge uz tvornice. To i malo dijete zna, zato ne treba biti Entrepreneur ... (usput, koja škola ili kvalifikacija za to treba?) ...

    • Ana700
      Ana700   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 12:54

      d-b-k
      Nemoj mjesati kruske i jabuke. Autoceste i zgrade fakulteta su dvije totalno razlicite stvari.
      Infrastruktura je prvi preduvjet za potencijalne investitore,sada se moraju stvoriti svi drugi politicki i fiskalni uvjeti da bi RH bila konkurentna za proizvodnju, administraciju treba "preodgojiti" da budu na usluzi onima koji ih trebaju,da rade za interes onih koji ih placaju,tj. gradjana. Komunizam i socijalizam je sluzbeno nestao prije mnogo godina,a dalje se vuku njegovi repovi,ako ih se ne presjece, u dogledno vrijeme ce nas prestici u proizvodnji i Albanija.

    • diabolik
      diabolik   Objavljeno: 5. veljače 2012. u 11:35

      komentiraj članak zašto je namjenjen a ne pisati knjigu

Iz kategorije: Rijeka

Pogledaj sve

Ajme meni...

Pročitaj sve
    • "Karamarko vraća HDZ-u stari sjaj. "
    • Ćićo:Štuko e pitura fa bela figura.
    • Jovanović: "Pripremamo zakonodavnu oluju. "
    • Ćićo:Puši, puši, moj vitriću.