Telefonski razgovor vođa separatista koji pričaju da su "njihovi dečki" srušili avion je autentičan

Među nama nema stručnjaka koji bi mogli potvrditi izgled crnih kutija, ali smo u Donjeck donijeli neke tehničke predmete koji bi mogli biti crne kutije putničkog zrakoplova, kazao je Aleksander Borodai

Međunarodni stručnjaci i promatrači OESS-a još uvijek ne mogu do mjesta u istočnoj Ukrajini gdje se u četvrtak srušio Boeinga 777 Malaysian Airlinesa pri čemu je život izgubilo svih 298 putnika i članova posade na letu MH17 iz Amsterdama prema Kuala Lumpuru. 

Separatiste u istočnoj Ukrajini, jučer su optužili i da su uništili ključne dokaze na mjestu pada zrakoplova, što može potpuno poremetiti istragu. Separatistički vođa Aleksander Borodaj je rekao u subotu da pobunjenici u istočnoj Ukrajini nisu dirali mjesto pada zrakoplova, ali da su zabrinuti za humanitarnu situaciju jer se tijela poginulih na vrućini raspadaju i da si zbog toga “uzimaju pravo da ih uklone”.

Ukrajinska vlada ističe da ima uvjerljive dokaze da je Boeing 777 bio pogođen ruskim sustavom za navođenje raketa SA-11 koji ne samo da je bio dopremljem iz Rusije već su tri ruska stručnjaka njime rukovala i zatim ga vratila preko granice.

Pozivajući se na procjene američke obavještajne službe u subotu navečer je Wall Sreet Journal objavio da je Moskva opskrbila pobunjenike sofisticiranim sustavom protuzračne obrane, što odgovara dokazima koje je iznijela Ukrajina. Američki obavještajci vjeruju da je sustav vraćen u Rusiju nakon pada zrakoplova.

NOVO 22:44! -  Istražitelji UN-ove agencije stigli su u Ukrajinu provesti istragu o padu malezijskog zrakoplova, ali ne mogu doći do mjesta nesreće jer područje nije osigurano, izjavio je u nedjelju izvor iz agencije. Međunarodna organizacija za civilno zrakoplovstvo (ICAO) sa sjedištem u Montrealu sudjeluje u naporima da se otkrije što se dogodilo sa zrakoplovom koji je oboren raketom u četvrtak nad istočnom Ukrajinom.Visoki izvor iz ICAO-e rekao je Reutersu da dvojica istražitelja koja su stigla u Ukrajinu nisu mogla doći ni do mjesta nesreće niti do podataka o letu.»Nitko tko dolazi s tim ciljem nema pristup mjestu pada zrakoplova«, rekao je neimenovani dužnosnik. »Dok se ne osigura siguran prilaz, ne šaljemo ljude u takve situacije«, dodao je.Dužnosnik je naglasio da će četveročlani tim raditi bez političkih utjecaja iz te UN-ove agencije koja ima 191 članicu.Neobično je da ICAO izravno sudjeluje u istrazi neke zrakoplovne nesreće, a u Ukrajinu je stigao na izričit poziv vlade u Kijevu.Istovremeno, nizozemski premijer objavio je da OESS pregovara sa separatistima kako bi vlak s tijelima poginulih stigao na teritorij pod kontrolom ukrajinskih vlasti.OESS je ranije objavio da su mrtva tijela s mjesta pada malezijskog zrakoplova prevezena na obližnju željezničku postaju i ukrcana u vagone-hladnjače.Promatrači OESS-a bili su na željezničkoj postaji u Torezu i vidjeli da su u tri vagona vreće s mrtvim tijelima označene brojevima. Rečeno im je da je u vlaku 169 mrtvih tijela, ali nisu mogli provjeriti i potvrditi tu brojku.»Činimo sve kako bi vlak stigao na teritorij pod nadzorom Kijeva«, rekao je Rutte na konferenciji za novinare.Dodao je da bi tim stručnjaka za identifikaciju žrtava najvjerojatnije u ponedjeljak stići na mjesto nesreće.  

NOVO 19:24 - Telefonski razgovor dvojice proruskih pobunjeničkih vođa koji su snimile ukrajinske sigurnosne službe i koji dokazuje da su njihovi ljudi srušili civilni zrakoplov autentičan je, potvrdili su američki stručnjaci, a objavilo u nedjelju američko veleposlanstvo u Kijevu.

»Audiopodatke koje je medijima ustupila ukrajinska sigurnosna služba ispitali su analitičari obavještajne zajednice, koji su potvrdili da je riječ o autentičnom razgovoru dvojice poznatih separatističkih vođa, na temelju usporedbe glasova s audiosnimaka sa snimkama glasova poznatih separatista«, ističe veleposlanstvo u priopćenju.

Kako se navodi u priopćenju, glavna teza, koja se »temelji na nekoliko elemenata«, jest da je »zrakoplov na letu MH17 jvjerojatno srušen raketom zemlja-zrak SA-11 (Buk), ispaljenom s teritorija koji kontroliraju separatisti na istoku Ukrajine«.

Ukrajinska sigurnosna služba (SBU) u četvrtak navečer je objavila snimku razgovora koji, kako tvrdi SBU, vode dvojica pobunjeničkih vođa nakon obilaska mjesta pada zrakoplova.

»Zrakoplov su srušili dečki s kontrolne točke Černjuhin. Raspao se u zraku«, kaže jedan od njih, »Major«.

– »Pa što?«, pita drugi, »Grk«.

– »To je sto posto civilni zrakoplov« (…)

– »Ima li oružja?«

 – »Ne, nema, samo civilne stvari«.

– »A dokumenti?«

 – »Našli smo jedne, nekog indonezijskog studenta«.

Toj snimci je prethodio razgovor pobunjeničkog vođe Igora Bezlera, koji je ruski državljanin, i pukovnika ruskih vojnih obavještajaca Vasilija Geranjina, njegova časnika za vezu, navodi Kijev.

– »Upravo smo srušili zrakoplov (…) Pošli smo ga tražiti i fotografirati«, rekao je Bezler.

Iznoseći te informacije, načelnik ukrajinske sigurnosne službe Valentin Nalivajčenko rekao je da je riječ o razgovorima »časnika GRU-a (ruska vojna obavještajna služba) koji su presretnuti i zapisani u skladu sa zakonom«.

NOVO 18:28 -  Američki državni tajnik John Kerry rekao je u nedjelju da je »poprilično jasno« da je raketni sustav kojim je srušen malezijski zrakoplov na istoku Ukrajine stigao iz Rusije, kritizirajući usto »grotesknu« situaciju na mjestu nesreće.

»Prilično je bjelodano da je upotrijebljen sustav koji je dopremljen iz Rusije i predan (proruskim) separatistima« u Ukrajini, rekao je Kerry u razgovoru za televizijsku mrežu CNN. Kerry je u razgovoru za mrežu NBC naglasio da postoje »izvanredne indicije« koje ukazuju na odgovornost Rusije i proruskih separatista, ne optužujući ih izravno za  aketiranje.U vezi s time je rekao da Sjedinjene Američke Države na temelju satelitskih snimka »znaju« odakle je ispaljen projektil i »znaju njegovu putanju«. »Znamo i vrijeme« kad je ispaljen, kazao je, spomenuvši i razgovor separatista koji su presreli Ukrajinci.»Pouzdano znamo da Ukrajinci tada nisu raspolagali takvim (raketnim) sustavom na tom području i u okolici. Dakle, trag vodi izravno prema separatistima«, rekao je Kerry na CNN-u.Govoreći o stanju na području pada malezijskog zrakoplova, Kerry je rekao da je »to što se događa doista groteskno«, ističući da je to »suprotno svemu što su (ruski) predsjednik (Vladimir) Putin i Rusija rekli da će učiniti«.Naveo je slučaj »pijanih separatističkih vojnika koji gomilaju trupla na kamione, uklanjajući trupla i dokaze s mjesta nesreće«. »Rusija mora nešto učiniti i promijeniti zbivanja«, kazao je.Američki predsjednik Barack Obama, kao i drugi zapadni čelnici, misli da je zrakoplov Malaysia Airlinesa srušen na visini od 10.000 metara raketom zemlja-zrak ispaljenom s teritorija koji kontroliraju separatisti.

NOVO 17.15!  Malezijski premijer Nadžib Razak zatražio je u nedjelju da se tijela Malezijaca stradalih u zrakoplovu srušenom u Ukrajini vrate kući prije kraja muslimanskoga svetog mjeseca ramazana. Ramazan traje otprilike do 28. srpnja, piše dpa.

»Želimo da se žrtve vrate prije Hari Raye (završetka ramazanske svetkovine), prenio je malezijski portal Malaysiakini premijerove riječi izrečene u glavnome gradu Kuala Lumpuru.»Malezijske će vlasti vratiti one koji su identificirani, kako bi mogli počivati na malezijskome tlu«, dodao je. »Ne smijemo dopustiti situaciju u kojoj netko može preuzeti mrtve i odvesti ih na nepoznato  mjesto«, dodao je.Zasad se ne zna tko je srušio malezijski zrakoplov u kojem je poginulo svih 298 putnika i članova posade, a za to zlodjelo međuosobno se optužuju ukrajinske vlasti i proruski separatisti. Malaysian Airilnes u nedjelju je objavio da »iz poštovanja prema našoj posadi i putnicima« ukida kod MH17, pod kojim se vodio svakodnevni let na relaciji Amsterdam – Kuala Lumpur, pa tako i onaj u četvrtak, kad je srušen Boeing 777. Od 25. srpnja taj će let imati kod MH19.

NOVO 16.40 Mrtva tijela s mjesta pada malezijskog zrakoplova u istočnoj Ukrajini prevezena su na obližnju željezničku postaju i ukrcana u vagone-hladnjače, izjavio je u nedjelju Michael Bociurkiw, glasnogovornik Organizacije za europsku sigurnost i suradnju (OESS), a prenose svjetske novinske agencije.

Njegov tim bio je na željezničkoj postaji u Torezu i vidio je da su u tri vagona-hladnjače vreće s mrtvim tijelima označene brojevima. Promatračima OESS-a je rečeno da je u vlaku 169 mrtvih tijela, ali oni nisu mogli provjeriti i potvrditi tu brojku.

Ruska novinska agencija RIA Novosti izvijestila da je vlak krenuo prema Donjecku, ali je tu informaciju opovrgnuo Aleksander Borodaj, »premijer« samoproglašene »Narodne Republike Donjeck«.Borodaj je rekao da nije planiranano odvoženje posmrtih ostataka prije dolaska međunarodnog tima stručnjaka. Iako je međunarodna javnost oštro kritizirala uklanjanje tijela žrtava s mjesta nesreće, Borodaj je ustvrdio da je to učinjeno zbog vrućine i zaštite od divljih životinja. »Jučer smo počeli premještati mrtva tijela jer nismo mogli više čekati zbog vrućine i zbog toga što ima puno pasa i divljih životinja«, objasnio je Borodaj. »Premjestili smo mrtva tijela iz poštovanja prema obiteljima«, kazao je on, dodajući da bi bilo nehumano ostaviti ih tamo u tim uvjetima. Po njegovim riječima, u Torez je premješteno 156 mrtvih tijela, pa u ovom trenutku vlada zbrka oko točnog broja tijela u vagonima hladnjačama, osobito zato što je jedan ukrajinski dužnosnik kazao da je »prebačeno 192 tijela i osam dijelova tijela«.

Ukrajinske hitne službe su priopćile da su dosad pronašle posmrtne ostatke 196 od 298 žrtava, a njihov glasnogovornik je rekao da potragu otežavaju naoružani separatisti. Ukrajinska vlada i proruski separatisti postigli su u nedjelju preliminarni dogovor o uklanjanju tijela s mjesta nesreće leta MH17 Malaysia Airlinesa. Međutim, i dalje ostaje pitanje hoće li strani istražitelji dobiti slobodan i puni pristup mjestu nesreće. Zapadni čelnici prijete Rusiji novim krugom sankcija ako ne iskoristi svoj utjecaj i izvrši pritisak na separatiste da omoguće pristup istražiteljima.

Potpredsjednik ukrajinske vlade Volodimir Grojsman potvrdio je da će se posmrtni ostaci žrtva čuvati u vagonima-hladjačama. Po njegovim riječima, oni bi trebali biti prevezeni u Harkiv, više od 250 kilometara sjeverno od mjesta pada zrakoplova i daleko od teritorija koji je u rukama pobunjenika.

NOVO 15.40! Francuska, Njemačka i Velika Britanija izvršit će u nedjelju pritisak na ruskog predsjednika Vladimira Putina kako bi osigurali da separatisti u Ukrajini dopuste istražiteljima slobodan pristup mjestu pada malezijskog zrakoplova na letu MH17, priopćio je ured francuskog predsjednika Francoisa Hollandea.

»Predsjednik… je jutros razgovarao s (njemačkom kancelarkom) Angelom Merkel i (britanskim premijerom) Davidom Cameronom«, navodi se u priopćenju, objavljenom nakon telefonskih konzultacija troje čelnika. »Oni su se dogovorili da će danas zatražiti od Putina da osigura da ukrajinski separatisti dopuste djelatnicima hitnih službi i istražiteljima slobodan i puni pristup mjestu nesreće MH17 kako bi obavili svoj zadatak«, ističe se.

»Ako Rusija odmah ne poduzme potrebne mjere, Europska unija će reagirati na sastanku Vijeća za vanjske poslove koji će se održati u utorak«, dodaje se u francuskom priopćenju»Rusija mora shvatiti da je rješavanje ukrajinske krize sada više nego ikada imperativ nakon te tragedije koja je zaprepastila cijeli svijet«, zaključuje se u priopćenju

NOVO 14.45!  Vođa proruskih separatista, samozvani »premijer« samoproglašene »Narodne Republike Donjeck« Aleksander Borodai u nedjelju je rekao da su u rukama separatista u Donjecku neke stvari, među kojima vjerojatno i dvije crne kutije srušenog malezijskog zrakoplova, ali da to mogu potvrditi samo stručnjaci.

»Neke stvari, pretpostavljamo i crne kutije, pronađene su i prenesene u Donjeck. Pod našom su kontrolom«, rekao je Borodai na konferenciji za novinare.

»Među nama nema stručnjaka koji bi mogli potvrditi izgled crnih kutija, ali smo u Donjeck donijeli neke tehničke predmete koji bi mogli biti crne kutije putničkog zrakoplova«, kazao je.

Prije »premijera« je i proruski pobunjenik koji se naziva »Nova Rusija« na tviteru u nedjelju objavio da su crne kutije iz srušenoga malezijskog zrakoplova donesene u pobunjeničko uporište Donjeck.Sergej Kavtaradze, viši dužnosnik proruske »Narodne Republike Donjeck« tad nije htio komentirati taj podatak, ali prenijela ga je ruska agencija Interfax. 

NOVO 13.30! Glasnogovornik ukrajinskog vijeća sigurnosti izjavio je u nedjelju da proruski pobunjenici na istoku zemlje rade sve što mogu kako bi sakrili dokaze da su ruske rakete srušile malezijski zrakoplov. 

 ”Teroristi čine sve kako bi sakrili dokaze umiješanosti ruskih raketa u rušenje tog zrakoplova”, rekao je Andrij Lisenko na tiskovnoj konferenciji.

On je kazao da su pobunjenici odvezli ostatke zrakoplova i mrtva tijela u kamionima čime su komrpomitirali mjesto nesreće koje bi trebalo biti osigurano i netaknuto kako bi istražitelji mogli utvrditi što i tko je prouzročio pad zrakoplova.

“Teroristi su odvezli 38 mrtvih tijela u regionalnu bolnicu (u Donjecku). Što se tiče drugih tijela, ne znamo kamo su ih odvezli”, rekoa je Lisenko.

Radnici na željeznici izjavili su u nedjelju da su deseci mrtvih tijela tijekom noći ukrcani u vagone hladnjače na željezničkoj postaji u jednom gradiću udaljenom 15 kilometara od mjesta nesreće.

Na mjestu nesreće više se ne vidi nijedno mrtvo tijelo, rekao je u nedjelju novinar agencije France Presse.

NOVO 11.20! Proruski separatisti jamčit će sigurnost međunarodnim istražiteljima na mjestu pada malezijskog zrakoplova na istoku Ukrajine ako Kijev prihvati primirje, naveo je u priopćenju jedan od separatističkih čelnika. 

 ”Jamčit ćemo sigurnost međunarodnim stručnjacima na mjestu nesreće ako Kijev zaključi primirje”, rekao je Andrej Purgin, “zamjenik premijera” samoproglašene “separatističke republike Donjeck” (DNR).

“Pozivamo Kijev da odmah zaključi takav dogovor s NRD (samoproglašena Narodna republika Donjeck) , barem tijekom razdoblja istrage na mjestu katastrofe”, naglasio je.

Poziv bi mogao ostati bez odgovora, piše agencija AFP. Ukrajinski predsjednik Petro Porošenko tražio je u sobotu od nekoliko zapadnih čelnika s kojima je telefonski razgovarao da proglase terorističkim organizacijama NRD, kao i Narodnu republiku Luhansk (NRL).

“Ne vidimo razliku između događaja u Ukrajini i 11. rujna u SAD-u ili tragedije u Lockerbyju kada je zrakoplov između Londona i New Yorka eksplodirao na letu 1988. i kada je poginulo 270 ljudi u atentatu za koji je optužena Libija Moamera Gadafija”, naglasio je Porošenko u subotu navečer u telefonskom razgovoru s francuskim predsjednikom Francoisom Hollandeom.

“Očekujemo zajedničku reakciju civiliziranog svijeta”, naglasio je.

NOVO 10.47!  Predstavnici ukrajinskog ministarstva za izvanredna stanja u pokrajini Donjeck na istoku Ukrajine objavili su u nedjelju da je 196 tijela pronađeno na mjestu pada malezijskog zrakoplova na letu MH17. 

 ”Do 7 sati ujutro u području Šahtarski na mjestu pada Boeinga 777 pronađeno je 196 tijela”, priopćeno je.

Radnici ukrajinskih željeznica rekli su u nedjelju da su tijela smještena u kamione hladnjače na postaji u gradu Torez, 15 kilometara udaljenom od mjesta nesreće.

Reutersov očevidac vidio je pet takvih kamiona na željezničkoj postaji.

“Tijela su donijeli tijekom noći”, rekao je željeznički djelatnik u Torezu.

Hladnjače će biti prebačene u Ilovajsk, grad koji se nalazi istočnije prema granici s Rusijom.

NOVO 8.45! Američki državni tajnik John Kerry u telefonskom je razgovoru s ruskim kolegom Sergejem Lavrovim u subotu navečer istaknuo da istražitelji moraju dobiti potpun pristup mjestu pada malezijskog putničkog zrakoplova sruđenog u istočnoj Ukrajini. 

 Sjedinjene Države su “vrlo zabrinute” izvješćima da se odnose ostaci žrtava i zrakoplova srušenog u četvrtak u području pod nadzorom proruskih pobunjenika.

Washington je jednako zabrinut što se onemogućuje pristup međunarodnim stručnjacima i promaračima Organizacije za europsku sigurnost i suradnju, objavio je State Department.

“To je neprihvatljivo i uvreda je za sve one koji su izgubili svoje najmilije kao i za dostojanstvo koje žrtve zaslužuju”, rekla je Kerryjeva glasnogovornica Jen Psaki u izjavi kojom “poziva Rusiju da ispuni svoje obveze i javno pozove separatiste da to učine”.

U ranijem telefonskom razgovoru Lavrov i Kerry su se dogovorili da svi dokazi srušenog zrakoplova kompanije Malaysia Airlines uključivo crne kutije, moraju biti dostupni međunarodnoj istrazi, a stručnjacima omogućen pristup na mjesto nesreće.

Dogovorili su se “da je potrebno osigurati apsolutnu nepristranu, neovisnu i otvorenu istragu o rušenju malezijskog zrakoplova u istočnoj Ukrajini 17. srpnja”, navodi se u izjavi.

SAD je objavio da je zrakoplov bio pogođen projektilom zemlja zrak ispaljenim s teritorija koji nadziru proruski pobunjenici. Iako nije optužio Rusiju za rušenje zrakoplova na letu MH17 u kojem je poginulo 298 osoba, američki predsjednik Barack Obama optužio je u petak Rusiju da je odgovorna jer nije prekinula nasilje na istoku Ukrajine zbog čega se dogodila nesreća.

Američki dužnosnici drže uvjerljivima zvučne zapisi koje je objavila ukrajinska vlada, a na kojima ruski časnici i pobunjenici razgovaraju o rušenju zrakoplova.

Moskva stalno odbacuje optužbe službenog Kijeva da preko granice opskrbljuje proruske pobunjenike oružjem i ljudstvom.

Rusko ministarstvo vanjskih poslova objavilo je pak da su se Lavrov i Kerry složili da svi dokazi iz srušenog zrakoplovom, uključujući i snimač leta, trebaju biti na raspolaganju radi međunarodne istrage, te da stručnjacima treba dati pristup mjestu nesreće.

“Složili su se oko glavnog – da je potrebno osigurati apsolutno nepristranu, neovisnu i otvorenu međunarodnu istragu nesreće malezijskog zrakoplova u istočnoj Ukrajini koja se dogodila 17. srpnja”, priopćilo je rusko ministarstvo.

Prema informacijama iz Moskve, Kerry i Lavrov kazali su da sve strane trebaju nastaviti raditi u smjeru ciljeva postavljenih 17. travnja u Ženevi usmjerenih na okončanje neprijateljstava i pokretanje transparentnog procesa dogovora koji će uključivati sve ukrajinske regije.

NOVO 2.30! Velika Britanija objavila je u subotu da postoji mogućnost uvođenja niza novih sankcija protiv Rusije zbog pada malezijskog zrakoplova, a britanski ministar obrane pozvao Moskvu da “izađe iz Ukrajine”.

 ”Postoji niz dostupnih drugih sankcija, odsijecanja veza s Rusijom. Ruski predsjednik Vladimir Putin treba trgovati sa Zapadom i oslanja se na londonski City”, kazao je ministar obrane Michael Fallon za novine Mail on Sunday.

“Ako je Rusija glavni krivac, možemo poduzeti daljnje akcije protiv nje i dati jasno do znanja da je ovakva vrsta sponzoriranog rata potpuno neprihvatljiva”, kazao je.

Britanski premijer David Cameron kazao je da će Rusija, ako se dokaže da ukrajinski separatisti stoje iza rušenja malezijskog zrakoplova, biti odgovorna za destabilizaciju zemlje.

“U tom slučaju mora biti jasno što to znači: to je direktan rezultat ruske destabilizacije jedne suverene države, narušavanje njezina teritorijalnog integriteta, podupiranje ubilačkih policija, kao i njihova obuka i naoružavanje”, napisao je Cameron za novine The Sunday Times.

Cameron je također ocijenio da je previše europskih zemalja predugo bilo nespremno suočiti se s posljedicama onoga što se dešava u istočnoj Ukrajini.

“Vrijeme je da upotrijebimo svoju moć, utjecaj i resurse. Naša gospodarstva su jaka i njihova snaga raste. Pa ipak, ponekad se ponašamo kao da nam je Rusija više potrebna nego mi Rusiji”.

Telefonski razgovor vođa separatista koji pričaju da su "njihovi dečki" srušili avion je autentičan

Lidlova super ponuda