Dok Rusija pojačava napade na Ukrajinu, a američki predsjednik Donald Trump se sve više zbog toga ljuti na ruskog čelnika Vladimir Putina, CBS je u emisiji “Face the Nation” s Margaret Brennan razgovarao s dva američka senatora koji se zalažu za strože sankcije Rusiji – republikancem iz Južne Karoline Lindseyem Grahamom i demokratom iz Connecticata Richardom Blumenthalom.

Glavni tajnik NATO-a bit će u Washingtonu ovaj tjedan i sastat će se s predsjednikom Trumpom, koji, prema izvješćima CBS-a, razmatra odobrenje novog novca za Ukrajinu. To bi bio prvi put otkako je preuzeo dužnost. Što znate o tome što dolazi?

Lindsey Graham: Pa, ne želim govoriti prije predsjednika, ali sutra navečer večeram, zajedno sa senatorom Blumenthalom i drugim senatorima, s glavnim tajnikom NATO-a Markom Rutteom.

Pred prekretnicom smo u vezi s ruskom invazijom na Ukrajinu. Mjesecima je predsjednik Trump pokušavao dovesti Putina za mirovni stol. Uveo je carine protiv zemalja koje dopuštaju uvoz fentanila u našu zemlju, kao i druga loša ponašanja. Ostavio je vrata otvorena u vezi s Rusijom. Ta će se vrata uskoro zatvoriti.

Dick i ja imamo 85 supokrovitelja u Senatu Sjedinjenih Država za kongresne sankcije koje će predsjedniku Trumpu u ruke dati “malj” da se obračuna s Putinovim gospodarstvom i svim onim zemljama koje podržavaju Putinov ratni stroj. Kina, Indija i Brazil kupuju naftu i naftne derivate i drugu robu od Rusije. To je novac koji Putin koristi za vođenje rata.

I ovaj kongresni paket koji razmatramo dao bi predsjedniku Trumpu mogućnost da nametne 500-postotne carine bilo kojoj zemlji koja pomaže Rusiji i podržava Putinov ratni stroj. Može ih povećati ili smanjiti. Može ići na nulu, na 500. Ima maksimalnu fleksibilnost.

Ali mi idemo na ljude koji održavaju Putina u poslu i dodatne sankcije samoj Rusiji. Ovo je zaista malj koji je na raspolaganju predsjedniku Trumpu da okonča ovaj rat.

Svi traže aktiviranje malja

Senatore Blumenthal, u vezi s tim sankcijama, predsjednik je rekao da očekuje da će Senat usvojiti ovu mjeru koju ste sastavili. I opisao je mogućnost njezinog aktiviranja “kao potpuno po vlastitom izboru. To s punim poštovanjem dopušta predsjedniku da radi što god želi” i odluči hoće li je primijeniti ili ne.

Znam da je to izazvalo određene zabrinutosti među vašim kolegama demokratima, poput senatora Kainea i senatora Coonsa. Kako ih uvjeravate da je ovo tako strogo kao što obećavate?

Richard Blumenthal: Ovo je kritičan trenutak za ove sankcije. A aktiviranje ovog malja u ovom trenutku naglasili su svi europski saveznici koji su bili na sastanku kojem smo senator Graham i ja prisustvovali u Europi.

Oni su apsolutno solidarni. Jedan za drugim u tom zatvorenom okruženju izrazili su mišljenje da ove sankcije moraju biti oštre i rigorozne kako bi se promijenilo ponašanje.

I stoga je jezik odricanja koji ćemo imati u ovom zakonu vrlo sličan odredbama koje su postojale u prošlim sličnim mjerama koje predsjedniku daju mogućnost djelovanja u nacionalnoj sigurnosti, ali i pružanja kongresnog nadzora. I mislim da je ta vrsta jamstva mojim demokratskim kolegama vrlo važna.

Ali ono što je najvažnije, mislim, u ovom trenutku jest naše jedinstvo. Senator Graham i ja, republikanac i demokrat, okupljamo se zajedno, europski čelnici s različitim stavovima, također u jedinstvu. I želimo iskoristiti oduzetu imovinu, opet, na jedinstven način.

Mislim da je višestruki pristup ovdje jedini način da se Putin dovede za pregovarački stol, jer je on nasilnik. Razumije samo silu.

‼️Sen. Lindsey Graham says a record arms package for Ukraine is coming soon, with a statement from Trump expected tomorrow.

“The idea of America selling weapons to help Ukraine is very much in play… Stay tuned for seized assets… and a plan to sell massive arms to our… pic.twitter.com/HlWpZp1qsF

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) July 13, 2025

Blokirane ruske imovine je oko 300 milijardi dolara u Europi. Ovdje u Sjedinjenim Državama ima oko 5 milijardi dolara. Imate li osjećaj da će predsjednik biti voljan to iskoristiti i da će europski čelnici biti voljni oduzeti i koristiti taj novac?

Richard Blumenthal: Dio plana za koji mislim da će se tražiti na ovom sastanku s glavnim tajnikom jest da NATO da Ukrajini financijska sredstva i da oni za to kupe vojnu opremu od Sjedinjenih Država.

Ali Europljani mogu pristupiti zaplijenjenoj imovini, zaplijenjenoj imovini od Rusije. Oni smišljaju plan kako to učiniti, barem za dio te imovine, milijarde dolara, i kamate koje proizlaze iz njih, to su vrlo, vrlo važni resursi za Ukrajinu. Također bi se moglo pristupiti 5 milijardi dolara koje Sjedinjene Države i mislim da je vrijeme da se to učini.

Bessentov plan za rusku imovinu

Senatore Grahame, želim vas pitati, na bojnom polju i kada je riječ o oružju, saznao je Jim LaPorta iz CBS-a, nedavna procjena obrambene obavještajne službe pokazuje da će nedostatak topništva i bespilotnih letjelica u Ukrajini dovesti do značajnih teritorijalnih dobitaka Rusije 2026. godine, pri čemu će Rusija do ove zime postići vatrenu nadmoć od 7-1.

Kako im možete osigurati ono što im je potrebno ako Kongres neće odobriti u Zastupničkom domu nikakvo novo financiranje? Je li to ono što je senator Blumenthal upravo iznio?

Lindsey Graham: Pa, pričekajte predsjednikovu sutrašnju objavu. Ideja da Amerika prodaje oružje kako bi pomogla Ukrajini itekako je prisutna.

Ukrajini smo dali puno. Dali smo im novca. Dajemo im vojnu pomoć. Sada imamo sporazum o mineralima s Ukrajinom koji vrijedi bilijune dolara. Dakle, ne želim govoriti prije predsjednika, ali pričekajte objavu u vezi blokirane ruske imovine.

Europljani se žele ograničiti na kamate na blokiranu imovinu, otkuda dolaze sredstva koja idu Ukrajini. Tajnik Bessent želi ići dalje. Pričekajte objavu o planu za agresivniji napad na oduzetu imovinu. Pričekajte objavu o planu po kojem će Amerika početi prodavati našim europskim saveznicima ogromne količine oružja koje može koristiti Ukrajini.

Putin je računao da ćemo se umoriti i da će se Europa umoriti. Napravio je ogromnu pogrešku. NATO je veći i jači, a mi smo više nego ikad predani tome da osiguramo da neće silom preuzeti Ukrajinu. Dakle, Kongres je na rubu usvajanja najznačajnijeg paketa sankcija u povijesti – zemlje.

To će predsjedniku Trumpu dati alate koje danas nema, doslovni malj. A glavni krivci ovdje su Kina, Indija i Brazil. Indija kupuje naftu od Rusije jeftino i preprodaje je. To je prezira vrijedno.

Razgovarao sam s predsjednikom Trumpom. Prošli tjedan je rekao da je vrijeme za akciju. Pokušao je dovesti Putina za pregovarački stol. Ali moj je cilj okončati ovaj rat.

I jedini način da okončate ovaj rat jest da natjerate ljude koji podržavaju Putina da biraju između američkog gospodarstva i pomaganja Putinu. I možete imati samo jednog pregovarača, a to će biti predsjednik Trump, s maksimalnom fleksibilnošću da okonča ovaj rat.

Kina, Indija i Brazil, uskoro ćete jako nastradati ako nastavite pomagati Putinu.

Foto Screenshot CBS

Ali, senatore, uz dužno poštovanje, predsjednikova retorika se ovog tjedna promijenila u vezi s Rusijom. Jasno daje do znanja da mu je strpljenje vrlo tanko.

Lindsey Graham: Da.

Ali on ima upravo sada na dohvat ruke…

Lindsey Graham: Da.

“Očekujem rekordnu količinu oružja, carine i sankcije”

… nešto manje od 4 milijarde dolara predsjedničkog ovlaštenja za povlačenje. Ne treba tražiti Kongres. Ne treba tražiti taj novac od Europljana. Ima ga ako ga želi iskoristiti. Ne bi li bio jači znak da je jednostavno poslao to oružje ili ga povećao?

Lindsey Graham: Pa – pa, 4 milijarde dolara nije ni približno dovoljno. Očekujem da će iskoristiti to ovlaštenje za povlačenje.

Ali igra u vezi s Putinovom invazijom na Rusiju uskoro će se promijeniti. Očekujem da ćete u nadolazećim danima vidjeti rekordnu količinu oružja kako bi se pomoglo Ukrajini da se brani. Očekujem da će u nadolazećim danima predsjedniku Trumpu biti dostupne carine i sankcije kakve nikada prije nije imao.

Očekujem u nadolazećim danima veću podršku Europe u njihovim naporima da pomognu Ukrajini. Putin je ovdje napravio pogrešnu procjenu. Šest mjeseci predsjednik Trump pokušavao je dovesti Putina za pregovarački stol. Napadi su se povećavali, a ne smanjivali. Jedna od najvećih pogrešnih procjena koju je Putin napravio jest igranje s Trumpom.

A vi samo promatrajte. U nadolazećim danima i tjednima bit će uložen ogroman napor da se Putin dovede za pregovarački stol. A za one koji mu pomažu, Kinu, kupujući jeftinu rusku naftu i ne preuzimajući odgovornost, ti su dani gotovo prošli.

Senatore Blumenthal, o Ukrajini, Sjeverna Koreja šalje trupe, kao što znate, da se bore za Rusiju u Ukrajini. Ruski vodeći diplomat upravo se sastao s Kim Jong-unom.

Znamo da je raketna tehnologija koju im Rusija pruža svojevrsna plaća za slanje vojnika u borbu. Hoće li to napraviti mjerljivu razliku u sjevernokorejskom nuklearnom programu? Postoji li danas veća prijetnja SAD-u zbog toga?

Richard Blumenthal: Prijetnja suradnje u tom smislu, slanjem raketne tehnologije Sjevernoj Koreji, kao i podrška Iranu koja bi potencijalno mogla doći iz Rusije, glavni je dokaz zašto moramo biti jaki s našim saveznicima protiv ove osovine.

Ta prijetnja još uvijek postoji. Uspjeh protiv iranskog nuklearnog programa ne bi nas trebao učiniti samozadovoljnima zbog opasnosti od širenja nuklearnog oružja. I, apsolutno, da, trebali bismo biti jači, ne samo protiv Rusije, već i Sjeverne Koreje.

I naš plan mora biti odvraćanje od ovakve suradnje u nuklearnom naoružanju, zbog čega je naša suradnja s našim saveznicima toliko važna.

Glavni europski čelnici, okupljeni prošlog četvrtka u Rimu, svi oni, zahvaljivali su nam što smo bili tamo, senataru Grahamu i meni, te generalu Kelloggu, koji predstavlja Trumpa.

Ovaj trenutak jedinstva mora se iskoristiti, a tajming je apsolutno ključan. Predsjednik Zelenskij je bio snažan i nepokolebljiv, ali njegove ljude ubijaju bombe i dronovi, djeca su oteta. Moramo istinski izraziti snagu Sjedinjenih Država, jer samo snaga može dovesti Putina za pregovarački stol.