Prodaja "3. maja" i "Kraljevice" upitna zbog cijene koncesijske naknade
Vezivanje koncesije na godišnje prihode, u iznosu od 1 posto, ponajmanji je problem za Brodotrogir, ali veliki za riječki i kraljevički škver
RIJEKA Dok se novi postav Ministarstva gospodarstva obvezao u narednih mjesec dana privesti kraju razgovore sa »Jadranskim ulaganjima« i DIV-om , brodogradilištima se polako približava rok za plaćanje prvog dijela koncesijske naknade koja je od lani vezana uz godišnji prihod. Ako se u međuvremenu nešto ne promijeni ili nađe rješenje po ključu »vuk sit, a ovce na broju« – što teško da će više paliti pod bruxellskim povećalom – samo »3. maj« u ovoj će godini morati platiti oko 30 milijuna kuna koncesijske naknade. Riječki je škver, kao i svi ostali, prošle godine kroz poslovne knjige papirnato proveo obeštećenje države za isknjižene nekretnine na pomorskom dobru u iznosu od 3,2 milijarde kuna koje se tretiraju kao – prihod. Jedan posto od tih pustih milijardi lako je izračunati.
Ako bi državi glavni kamen spoticanja u pregovorima sa sadašnjim ponuditeljima mogla biti jamstva koja su »Jadranska ulaganja« i DIV spremna ponuditi kao zalog da će ispuniti svoje obveze, odnosno ulaganja iz plana restrukturiranja, onda je, s druge strane, potencijalnim kupcima to nova koncesijska naknada.
Vlasnik »Jadranskih ulaganja« Nenad Končar rezolutno je u izjavi za Novi list list kazao kako i dalje »čvrsto stoje iza svojih ponuda za kupnju 3. maja, Kraljevice i Brodotrogira«. I dok se njegov otac Danko u medijima još prije par mjeseci distancirao od ove poslovne akvizicije, poručivši kako bi bilo najbolje da se raspiše novi natječaj, mlađi Končar ustrajan je u tvrdnjama kako »Jadranska ulaganja« i dalje žele sva tri škvera. Prema njemu, jedino je pitanje kojom će se dinamikom potpisivati kupoprodajni ugovori.
Međutim, ove »gorljive« izjave padaju u vodu čim se dođe na koncesijsku naknadu od 1 posto od godišnjih prihoda. Nenad Končar ponovno ističe kako je to neodrživo za poslovanje, a u utorak je dodao i kako su u svojim ponudama za sva tri škvera jasno naznačili koje točke iz natječaja prihvaćaju, a koje ne. Ovakva cijena koncesije, sudeći prema njegovim riječima, ne spada u to. Vezivanje koncesije na godišnje prihode, u iznosu od 1 posto, ponajmanji je problem upravo za Brodotrogir u čijem je planu restrukturiranja, kojeg je odobrio i Bruxelles, više od polovice sadašnje površine škvera prenamjenjeno za komercijalne sadržaje, vezane uz marinu. Upravo je Brodotrogir jedini škver za kojeg je Danko Končar od samog početka bio zainteresiran.
Da se koncesijska naknada neće moći mijenjati ili tek tako »zakukuljiti«, ukazuje da su u Bruxellesu na to pitanje obratili posebnu pažnju.
Komentari
125Iz kategorije: Gospodarstvo
Pogledaj sve-
Strah od Linićevog porezau tiskanom Banke krenule u rasprodaju stanova
-
Uspjeh riječkih inženjera u sjeni gospodarskih teškoća
MiD: Proizveli jedinstven brodski motor, a nemaju za plaće
-
Pool vjerovnika
Credo banka u stečaju: imovina 991 milijun, tražbine 1,28 milijardi kuna
-
Čačić i Áldott najavili velika ulaganja u InuHrvatska nije zadovoljna modernizacijom rafinerija; MOL najavio ulaganje 460 milijuna kuna
-
Na putu novog puta
Hrvatska iz EU fondova može povući 70 milijuna eura za zapošljavanje i socijalu
-
Zaduženje škvera u Martinšćici
"Lencu" 129 milijuna kuna kredita za nastavak investicija i novi dok iz Ukrajine
-
- foto Duh Trottera u Rijeci: Pogledajte fantastični novi grafit riječkih navijača
- foto Mato Neretljak službeno potpisao dvogodišnji ugovor s Rijekom
- Vlada "ruši" kolektivne ugovore u javnim poduzećima
- foto U prometnim nesrećama kod Novog Vinodolskog i Tinjana poginuli motociklisti
- "Ogoljeni" porsche 911 carrera prodan za 118.500 kuna: otkupljen za vlasnika?
- ENC će građanima Hrvatske omogućiti jeftinije korištenje autocesta nego turistima
- foto Duh Trottera u Rijeci: Pogledajte fantastični novi grafit riječkih navijača
- foto Mato Neretljak službeno potpisao dvogodišnji ugovor s Rijekom
- Vlada "ruši" kolektivne ugovore u javnim poduzećima
- foto U prometnim nesrećama kod Novog Vinodolskog i Tinjana poginuli motociklisti
- "Ogoljeni" porsche 911 carrera prodan za 118.500 kuna: otkupljen za vlasnika?
- ENC će građanima Hrvatske omogućiti jeftinije korištenje autocesta nego turistima
- foto Mato Neretljak službeno potpisao dvogodišnji ugovor s Rijekom
- Karamarko je poricanje problema
- Iz riječke luke 60 kontejnerskih vlakova svakog tjedna; Do 2014. ICTSI ulaže 244 milijuna kuna
- Miklenić: Odustajanje od Pelješkog mosta i Bleiburga produbilo podjele u Hrvatskoj
- foto Duh Trottera u Rijeci: Pogledajte fantastični novi grafit riječkih navijača
- "Špijunčina" i 20 hajduka
- Tomislav Karamarko četvrti predsjednik HDZ-a: Bili smo kao bljutava sol, moramo se promjeniti
- ekskluzivno Vlada i izvođači radova raskidaju ugovor o gradnji Pelješkog mosta, Hrvatskoj prijeti međunarodni skandal!
- foto Euforija za Kujundžićevu priču o Udbi, Mesiću i Sanaderu; Mlak prijem Miloševića i Milinovića
- Karamarko je poricanje problema
- foto Mato Neretljak službeno potpisao dvogodišnji ugovor s Rijekom
- Svoj sluga pokorni Radimir Čačić
- kolumna O jagodama bez krvi
- Otkad je Hrvatska u dužničkom ropstvu
- kolumna Tom-Tom Club
- foto Mato Neretljak službeno potpisao dvogodišnji ugovor s Rijekom
- foto Duh Trottera u Rijeci: Pogledajte fantastični novi grafit riječkih navijača
- foto U prometnim nesrećama kod Novog Vinodolskog i Tinjana poginuli motociklisti
- Intervju Staša Zurovac: Mani Gotovac je umjetnica, Nada Matošević loš birokrat
- Slogan "Što čitaš?" ukraden istoimenoj izdavačkoj kući
- Vic godine: Poduzetnici kao žrtve
- Tko su glavni "igrači" u skupini uhićenih lihvara?
- Intervju Šeparović & Dragičević: U Hrvatskoj devastirano sve, a najviše ljudi
- Karamarko je poricanje problema
- Pročitaj sve vijesti
Ajme meni...
Pročitaj sve-
- "Karamarko vraća HDZ-u stari sjaj. "
- Ćićo:Štuko e pitura fa bela figura.
-
- Jovanović: "Pripremamo zakonodavnu oluju. "
- Ćićo:Puši, puši, moj vitriću.
@ana700
pišeš "Prije izbora si prozivala Linica na sav glas,a od kada je ministar , ne spominjes ga vise !? "
impliciraš da sam ga prozivala kad nije bio na vlasti a da se sad ne usudim ,prozivala sam ga tjedan dana prije izbora, onda su svi u Hrvatskoj bez obzira za koga navijali, znali da će Kukuriku doći na vlast,
samo zadnji štupido to ne bi znao, pa ......... ti izgleda to nisi znao
Što potvrđuje još jednom da je štupido (i to pisan malim slovom) ...
@Patriot
Nakon 10 godisnje sutnje odlucio sam nesto staviti na papir.... da kazem o onome sto me je natjeralo da se ponovo vratim u svijet.... cudno koliko su nam se naslovi poklopili.... Rijeka je grad moga djetinjstava i gledati kako propada to ti je kao kada gledas clana familije kako ti umire na rukama....
Drag si mi partner u replikama ali uz duzno postovanje ali ja stvarno nisam promasio cijeli balun.
Ako si dobro procitao blog onda sam govorio u mentalitetu koji je ovaj grad napravio velikim .
A taj mentalitet je nestao ...ubili smo ga mi Hrvati.....
U svakom mom komentaru nastojim uci u konstruktivni dijalog . Tko god da me uvjeri argumentima i cinjenicama dat cu mu za pravo. Ja sam covjek koji uzima ono najbolje iz proslosti kako bi imao inspiraciju za buducnost.
Radio sam na svim kontinentima svijeta , poceo sam kao nosac novina u Amsterdamskom kvartu da bi zavrsio tu gdje sam sada ..... Equipment menager u multinacionalnoj kompaniji ........
Taj rijecki mentalitet sam uvijek nosio u sebi.... uciti od boljih i raditi i biti bolji od drugih na kraju.......
Pogledaj sto si mi napisao dolje u replici...
Sve ti strojevi su prekomplicirani da bi ih netko preko noći počeo raditi, a o cijeni proizvodnje da i ne govorimo.
A ja tebe pitam zasto je za vecinu Rijecana sve nenemoguce napraviti.... Gdje se je izgubio taj rijecki mentalitet u vecini gradana naseg grada....
Jedino sto vidim je masa ljudi koja se totalno destruktivno ponasa, place na svojom mizernom sudbinom i trazi krivce iz proslosti.....
To nije rijecki menatalitet .................. pravi rijecki mentalitet je fokusiran na rjesavanje problema, biti bolji od najboljih a ne najbolji od najgorih....
Do kada cete jesti mrvice sa stolova bogatasa ?
I ako trazis krivce za propast 3-maja onda su to Ja , Ti i 220.000 gradana Rijeka....
Kada vecina ovo skuzi onda ce tek na bolje....
Bilo bi bolje da se porezna pozabavi sa lopovima nego policija i DORH.
Neka promjene porezni zakon o neskladu imovine i primanja pa ces vidjeti koliko ce se novaca vratiti nazad.
99% politicara ima nesklad imovine pa vrana vrani oci ne kopa.....
Vidis i to je nesto sto prosjecan Hrvat ne kuzi............tesko je dokazati krivicno djelo lopovluka....
Pa su vam bacili koskicu da glodete.... Borba protiv Korupcije....
LP
I ja se čudim kako su nam se naslovi poklopili.
Glede teme držim da je mentalitet ovoga grada danas samo jedan: Krepat ma ne molat ... I nikakav drugi. Vrijednosti i navade ovoga grada otišli su doviđenja zauvijek dolaskom partizanske vlasti i protjerivanjem Talijana koji su činili dobr dio obrtništva, specijaliziranog radništva (pametni FIAT i ostale firme samo su ih dočekivale i uzimale na posao). Njih su zmijenili ljudi često dovoženi kamionima iz drugih djelova države, donoseći sa sobom druge običaje, navike, poglede na svijet. Uza svo štovanje svih i svakog, ipak je to Rijeku utopilo u ovo u čemu je sad.
Glede proizvodnje, čudim se da držiš kako bi bilo jednostavno započeti npr. neki komunalni strojček, ili dizaličara za konačno pokrenut kontejnerski terminal ... Koliko se skromno kužim u tehniku - a lučka mi je mehanizacija jedan dio struke (istinaBog, kojom se nikad nisam bavio) - za nešto proizvesti (a da valja) potrebna je uz milijun drugih pretpostavki (koje Rijeci trenutno većinom nedostaju) i nekakva tradicija. Gradu u kojem su se tek sklapali zastarjeli traktori i još stariji kamioni, relativno zastarjele bosch-pumpe, minor dizalice (kakvim je moj ćaća još u njemačkom radnom zarobljeništvu dizao limove na podmornice i vario ih), treba puno više tradicije da bi nešto modernije mogao pokrenuti proizvodnjom. Pa i da se nađe toliko suvišne love i financira neka takva zamisao, koliko će takav nedokazani i neprovjereni proizvod biti poželjniji od proizvoda renomiranog proizvođača. Koji ima tolike serije svojih proizvoda da može biti jeftiniji koliko hoće, u odnosu na neki domaći. Za primjer, ondašnja je država i vojska imala nekoliko proizvođača vojno-komunikacijske opreme: Iskra, RIZ, Rudi Čajavec, EI Niš, EI Pionir (Zemun) ... i puna skladišta Motorola, Marconia i sl. ...
S druge strane, velika većina komponenti u takvom produktu bil abi drugih proizvođača, također renomiranih. Motori, gume, prijenos, ovjes, elektrika, elektronika, automatika, signalizacija, hidraulika, cijevi visokog pritiska, što još sve ne ... I koliko bi to u konačnici koštalo, koliko bi to sve bilo međusobno složivo, koliko bi bilo pouzdano ... I tko bi sve to financirao?
Tu se ne radi o defetizmu, već jednostavno o nekoj spoznaji da se ne možemo tek tako prihvatiti nečega o čemu trenutno nemamo pojma. Ne znam jesi li imao prigodu vidjeti minibus koji je napravio TiBo?
Također, ja - i većina ljudi koje poznajem - ni po čemu ne mogu biti krivac za stanje u 3. maju. To je floskula, jednaka onoj da smo Srbi i mi ista balkanska govna. Nismo, ipak. Glede 3. Maja, kad sam odlučio cijene svojih usluga - kad nitko s njim anije htio raditi - prepoloviti uz namjeru da krenem bez dobiti (odnosno uz minimalnu), ali da kasnijenastavimo normalnim cijemam surađivati, moj je prijedlog bio točkom dnevnog reda na sastanku rukovodstva, jer sam bio prepovoljan, prejeftin (nekom kvareći račune). No, ipak smo počeli raditi i to je trajalo sve dok netko nije dobio to nastaviti (po mojim uzorcima), naplaćujući bezobrazno enormne svote za isti posao. Kasniej se taj tip hvalio da je Mercedes dvosjed kupio od 3. Maja, što će reć da je barem jednog kupio i nekome u 3. Maju. Zato me svih njih nije žao, i ne bi mi bilo krivo da za sve što su činili dva desetljeća lijepo i uredno odgovaraju. Uključujući i mojeg nekadašnjeg prijatelja Prpića, iz jednostavnog razloga što ja ne želim imati ikakve hipoteke u sadašnjosti i budućnosti na dugove koje su i on i svi prije njega učinili. Ili da se - u gorem slučaju - moram suočiti s uličnim nemirima kakve su iz 3. Maja znali najavljivati. P. li im m., kao da imnije bilo dosta vijak iz Tvika kupovati po - konkretno - desetorostrukoj cijeni od tvorničke ...
Prosječni Hrvat - kojeg i kakvog spominješ - sve jako dobro kuži, možda i bolje od tebe (obzirom što si sad gore napisao). Samo što je prosječnom Hrvatu briga za egzistenciju i kakav takav osobni mir važnija od brige za posao - tuđi posao - koji mora odraditi policija, gospodsraki kriminalitet, tužilaštvo, pravosuđe, zatvorski sustav ...
patriot, i ja se slažem , ako ne postoji volja da se barem raščiste ( i po mogućnosti i naplate) uzroci sadašnjih problema teško će se u budućnosti izbjeći isti problemi. U Brodosplitu sad istražuju kriminal u antikorozivnoj zaštiti Skladgradnja, a u 3.MAJ je to isto radio Markanoviču suradnji s prpićem i Sužberićem. Dok su bili glavni naknadni radovi na farbanju tankova su se naplaćivali 60%. S pozicija su se micali pametniji i pošteniji ljudi. Markanoviću se sudi samo za utaju poreza. On se smijao onima u 3.MAJ što mu mogu jer njihovi potpisuju naloge i to je istina. u 3.MAJ su maknuli prpića s pozicije broj 1 na poziciju broj 3. Oni koji to nisu mogli gledati odlazili su. Da se vrate imali bi lošiji posao od Prpića. Zašto u riječkom DORH ne zaposle nekog bivšeg trećemajca koji se razumije u problem?
Ni u kojem slučaju ne bi htio slučajno ispasti servilan i dodvoriv, no tvoji su gornji komentari i pitanja - nakon dosadašnjih mužnji jarca (uključujući i moje) prava osnova za daljnji razgovor, komplimenti od mene. U Brodosplitu se - kao i u Kraljevici - spominju i druga imena, okupljena oko privatne firme norveškog naziva, ovi koje ti spominješ samo su dio priče. Nažalost, Prpića dobro poznajem i - kad su mu ponudili taj posao popili smo kavu, čak slučajno. I kazao sam mu da će nakon svega biti i ostati samo Pedro, jer u vučjem brlogu moraš biti barem vuk da bi opstao, a on je od vuka (posebice od lisice) ipak daleko. Lisica je nesrećom po Pripća bio Markanović, a to što ga jure samo zbog manjeg dijela neplaćenog poreza i obaveza društvu, može se zahvaliti tek poslovnim "pola meni, pola šarcu" odnosom s jednim mladim bračnim parom iz lokalne nam politike. Što će kad-tad puknuti, iako o tome svi već znaju, odavno.
Na zadnje pitanje biti rado odgovorio, ali onda bi vjerojatno bio pobrisan ... a odgovor i tako - kao i većina mislećih ljudi - već znaš ...
da mu je bolja investicija zahvaliti se. No, svatko ima svoj izbor, svoju vodilju. A ne bi bilo pošteno da se krive procjene
Ha..ha...ha... Patriot sada si me uhvatio..... u raskoraku....
Samo se vi bavite bavite prosloscu, uvijek cete hodati iza cinjenica..... zato ste i tu gdje ste.....
Nove strategijske odluke se donose na trendovima koje se prate a ne na zakljucima iz proslosti....
Kada CEO donese strategijsku odluku ili smjernice oni se prati kroz trendove i zato postoji matrix rizika za svaku department....
Kada bi mi cekali resultate iz proslosti..... di bi mi dosli......
Vlasnik bi svake 4 godine ponovo sanirao firmu..............
Sta da vam kazem ljudi smo vi i dalje radite po starome.......... i rjesavajte probleme iz proslosti......
Sanirali smo brodogradilista ako se ne varam 3 puta ... pokusali...... rjesavali smo proslost a ne buducnost....
LP
Fulao si ceo fudbal, kako bi kazali (ili rekli) braća Srbi. Govorim o prošlošću 3. Maja, o dva desetljeća krađe, neznanja i lutanja. Koje treba lijepo i uredno razotkrit, prikazat i sankcionirat. Da raja - poput mene i većine od preostalih četiri i nešto milijuna - zna tko je kriv što se škver(ovi) ne može ni poklonit za kunu, a kamo li prodat za neku normalnu vrijednost. Ne bi sad o svojim spoznajama, ima ih dovoljno koje govore kako se vrtio novac u i oko 3. Maja, od reda na kazneno progoniv način. Sve do neki dan ... Svi smo sad kao pojedinci zamalo zaduženii zbog te rabote, i ja se ne mirim s tim da je vuk izjeo magare. Naravno, radnike koji su uzimali repromaterijal i lovili ribu u radno vrijeme nemoguć eje sad prozivat. No uprave, šefovi - posebice nabava - sve od "nadzornika" iz nadzornih odbora treba za ovakvo stanje prozvati i popričati s njima. Kao što se priča sa svima koji kradu ono što nije njihovo.
O toj prošlosti govorim, jer upravo zbog dubioza iz jedne malo dalje prošlosti upropašten mi je najproduktivniji dio života, naravno i mnogim drugima, sve u svemu prevelikom broju nas. Za koej su vrijeme stručnjaci u 3. maju lijepo i uredno mažnjavali lijepi dio iznosa i dobara koji su sad hipoteka državi, i svima nama.
Također, glede s visoka upućenih savjeta da se nepotrebno bavimo prošlošću, meni su ona vrlo komična. Ono što vrijedi u svijetu, ne vrijedi kod nas. Ili - ako vrijedi - vrijedi na neki nakaradni način koji nema veze s pokretanjem posrnulog gospodarstva kakvo nam je potrebno. Još kad čujem termine iz bizbnis-rječnika, dođe mi da se use.em. Nagledao sam se i proroka i ulagača - posebice naših ljudi koji bi dolazili iz inozemstava ... A i naplaćao im se kava ...
Ja još uvijek držim da bi sami mogli naprijed. Imli smo tradiciju i vrlo bogatu - ili, po tebi, sjajnu - prošlost. Ništa nije još izgubljeno, ali barem stanimo i razmislimo kako dalje ...
O tome sam - kao dvostranični uvodnik - pisao svojevremneo u jednom časopisu, koji je osmišljen (kojeg sam osmislio) upravo u nakani da se sadašnjost i budućnost Rijeke može promijeniti. Naravno, smetnuo sam s uma da to nikome nije bio interes ...
http://www.patriot.com.hr/foto/GradskiGlasnik.jpg
PS: Koliko zaključujem, i ti si o tome pisao. istinaBog, doduše, kojih skoro osam godina kasnije ...
http://www.patriot.com.hr/foto/KakvuRijekuZelimo.jpg
Patriot "ono" nije ni na toj mentalnoj razini.
Nebitno za ovu diskusiju. Lijepo jhe vidjeti da skoro svi sudjeluju u njoj racionalno i staloženo, uključujući i ljude iz samog 3. Maja. Koliko se vremen apotrošilo na čekanje raznih Končara, moglo s edati grupi ljudi da nešto pokuša, prije svega pronaći poslove, pa kroz organizaciju malim koracima naprijed. Iako nekadašnji predsjednik NO Rudić tvrdi da u Rijeci nema sposobnih ljudi da nešto učine (izvalio - na moje pitanje zašto naši Primorci vrlo uspješno vode po svijetu ozbiljne projekte i pogone - mrtav-hladan, imam svjedoke), više sam nego siguran da bi s ei u samom 3. maju i - naravno uz nove ljude izvana (ali ne iz politike) itekako dalo što pokrenuti. Po modelu Uljanika, ako drugačije ne ide ...
Usput, nitko mi ne reče što je sad s Markanovićem?
Majstore moj stvarno si ograničen i hvala bogu da takvih kao ti ima sve manje.Da bi shvatio čitaj pažljivo ili još bolje daj nekom drugom da ti pročita. Znači, pošto si se hvalio da si na netu 24/7 a nisi znao pronaći podatke onda sam ja mora umjesto tebe, jer si ti očito nepismen, naći na netu te podatke. E sad pošto ja znam nešto o tim podacima a ti očito ne onda sam ti pokazao kako možeš naći neke podatke na netu a na tebi je da se potrudiš spodobo jedna lijena naći ostale podatke pa da možeš argumentirano komentirati razne članke.
Jeli ti je sada jasnije ili moram slovkati.
Vidi vratio/la ili što već nam se Ana700 valjda se oporavio otkad ga/ju je Nada sredila.
Nije Brega, nego su mu žicari udjelili koju kunu, pa j dobio na važnosti ...
http://www.vecernji.hr/fw3k/util_scripts/get_slika_varijacija.php?slika_id=459302&var_suff=608x400s
Da si korektna osoba,kakvom se predstavljas, ne bi prepisivao podatke iz 2006 god. koji sa sadasnjim stanjem nemaju gotovo nikakve veze !
ni Blanka Vlašić ne može skočiti dva metra sa slomljenom nogom,
prema tome najprije sanacija, pa onda iskorak ili skok brodogradnje u druga područja
Ako ste mislili na ovu recenicu onda mislim da sam je dobro razumio...
Recite mi zasto bi ja kao "vlasnik" industrijalac ili drzava samo sanirao firmu a da neznam zbog cega je saniram ? Tko ce vam dati blanko cek?
Vasa sanacija i restruktiranje ,kako vi kazete iskorak u nove tehnologije , ne mozete odvojiti jedan od drugoga.
Nitko u svijetu ne sanira firmu bez jasnih strateskih ciljeva.
Strateske ciljeve moze postaviti uprava a vlasnik ih prihvaca ili vlasnik postavlja strateske ciljeve pred upravu a uprava ih izvrsava.....
Nadam se da smo se sada razumjeli..... izvinjavam se ako sam bio nedorecen......
Hvala, no to je jednom davno izrekao neko puno mudriji od mene. Također, ima i druga varijanta te izreke: "Objašnjenja iz prošlosti mogu uništiti budućnost". No, nama je i tako već uništena, a novih početaka i nema bez inventure ...
@patriot
5!
Nitko u svijetu ne sanira firmu i bez da utvrdi zašto je uopće i došlo do potrebe sanacije. Bez rješavanja prošlosti, nema ni sadašnjosti, najmanje i budućnosti ...
Gosp. Nada
Ako ste u stanju raditi brodske dizalice onda ste u stanju raditi i one koje se koriste u ostaloj industriji.....
Isto tako mozete raditi drugu Hoisting opremu...
Ako ste u stanju napraviti motor i pripadajuci opremu onda mozete raditi i specijalne strojeve koji se koriste u industriji a koje uvozimo....
Pogledajte okolo koju industrijsku opremu koriste nase komunalne firme i javne firme pa stavite sve na papir
sto od toga biste zeljeli i mogli raditi.
Automobili traze ogromnu serijsku proizvodnju i ogromna ulaganja...... to je u ovim uvjetima neostvarivo...
Male firme i obrtnici isto tako ovise o tim novim planovima...
Treba sloziti prvu i ucinkovitu proizvodnu piramidu.... ali bez konkretnih planova ........ nista....
Ako zelite novac drzavih obveznika morate nam kazati kamo zelite ici i koliko ce to trajati...
Trazite PAMETNE ljude ....
LP
dbk, u Hrvatskoj nitko ne može napraviti isplative cijene ikoji dio opreme za komunalnu uporabu, osim baja za smeće. Svi ti komunalni kamioncini i igračke proizvodi su renomiranih proizvođača, koji imaju tradiciju, imaju znanje, imaju tržište. Tko bi pametan išao kupiti nešto što je firma koja nije znala brod napraviti po normalnoj cijeni u normalnom roku, odjednom počela (kao) raditi? Sve ti strojevi su prekomplicirani da bi ih netko preko noći počeo raditi, a o cijeni proizvodnje da i ne govorimo. Ako si pogledao kako su - npr. - opremljena vozila HMPa, čak i ona Cimosova (dakle, iz EU), vidio bi da je to grezo, nedovršeno i zapravo radionički urađeno. Bolje s ehvatajmo onoga što možda znamo napraviti, i poradimo na učinkovitosti i poštenije postavljenoj nabavi. U suprotnom, nećemo dalje ...
Osim toga, svaku noviju proizvodnju prati razvojni dio, projektni uredi, pa i sveuučilišta, ako su stvari žešće. Jučer mi na kavi veli prijatelj - stručnjak za radiodifuznu elektroniku, s podosta godina prakse na najozbiljnijim uređajima i opremi - da su djeca koja izlaze s naših fakulteta zamalo pa neupotrebiva, znaju možda vrhunski koristiti računalo, ali s njim ne znaju što bi. I da ih malo tkou ozbiljnom poslu ima razloga zaposlisti ... Ja sam se nadoverzao da ni velika većina njihovih profesora ne bi danas negdje u svijetu imala priliku dobiti posao (u proizvodnji). Jer je izobrazba sama sebi svrha, profesore u konačnici boli q. što predaju stvari koje su već odavno zastarjele ...
Ponavljam i pitanje. Što je pametno studij brodogradnje i vrli stručnjaci na njemu doprinjelo boljitku npr. 3. maja? I kakvi su to brodovi po tako blesavoj cijeni? Pa ni to ne uspiju završiti bez gubitka ...
http://www.patriot.com.hr/foto/RedRadDisciplina.JPG
d-b-k
Moj savjet ti je da se ne trudis nista objasnjavati,onima koji ne zele otvoriti oci i razumjeti stvarnost,pregazilo ih je vrijeme. Nazalost !
LP.
Daj Nado, malo si pretjerala sa tim ispraznim replikama.
Nitko nista ne razumije osim tebe,za sve probleme vam je kriva politika,a radnici koji rade od 7-15 sa pauzom za marendu i pet stanki za pisanje,koji su u 14:30 vec spremni otici na plazu, nisu nista krivi. Ne postoji brodogradiliste na svijetu sa takvim radnim vremenom !
Spominjete stalno lopove u upravi,a siguran sam kada bismo napravili pretres kuca i stanova svakog vaseg radnika da bismo otkrili da je nesto ukrao iz tog brodogradilista,rukavice,elektrode ili pituru i opremu koja mu nikad u zivotu nece trebati.
Ne sjecam se da ste ikad dizali glas protiv takvih pojava!
Prije izbora si prozivala Linica na sav glas,a od kada je ministar , ne spominjes ga vise !?
dobronamjerni ste, ali izgleda da ipak ne čitate ili ne razumijete odgovore,
pročitajte odgovor napisan 3. veljače u 10:10
Pametni ljudi postoje, samo nisu podobni.Vjerujte, da mi možemo donesti te teške odluke ne bi se desilo sa brodogradnjom ovo što se desilo ali nažalost mi samo možemo ukazivati na probleme i nadati se da će čuti neki pametni političar ako takav postoji. Ovi koji bi nam trebali pomoći filozofiraju i tako se uvijek vrtimo u krug, trošimo novac koji nemamo i jurimo u propast.Nažalost u ovoj državi se sve vrti oko politike, pametne sa mudima se brzo riješe jer nisu politički zaštićeni.I na kraju se mi ovdje prepucavamo a razni čitatelji nam se smiju da smo filozofi i kažu da ionako ne možemo ništa promjeniti.Ja bar pokušavam koliko mogu, neki ni to a mogu puno.Što se tiče Končara on je dao ponudu za 3.Maj i Kraljevicu jer mu je to bivša vlada uvjetovala Trogirom a toj bivšoj vladi je bilo u interesu da Končar pristane jer su rješilči na taj način pristupni ugovor sa EU. Končara samo interesira Trogir jer tamo može praviti marine i hotele a ovdje ne i na kraju mu je dobro došla promjena vlasti jer će sad on uvjetovati privatizaciju brodogradilišta ako dobije Brijuni rivijeru.
Osnovni problem je u tome što se postavljaju direktori i NO kojima nije u interesu okupiti pamet,već ih rastjerati.To se radi na veoma elegantan način, da ti malu plaću pa tražiš bolje, možda stručno nezanimljivije, ali treba jesti i plaćati režije.Oni koji su znali da im pametni trebaju i nisu ih se bojali ,potjerani su na razne načine.Koliko ste vidjeli natječaja za direktorske pozicije?
Gospodo @Nada i gosp@ Brega.............
Radnik i oni na doljnoj ljestvici "foodchain-a" uvijek ispastaju... Mani je zao ali je tako....
Sada mozemo beskorisno raspravljati tko je krao, tko je bio nesposoban, tkoje donosio krive odluke.... ali o toga nema koristi..... to su destruktivne rasparave...... trose energiju....
Treba sagledati sadasnju situaciju i ekonomske okvire i onda donesti odluke ma kako one teske bile...
Vi se trebate fokusirati na rjesavanje problema ovih danasnijh i ovih u buducnosti.......svaki u svojoj radnoj domeni....
Istina gops..Nada da je brodogradevna industrija subsidirana u Aziji ali je i u EU ali na drugim osnovama.
Ali onda morate shvatiti da su njihove subvencije isle sa ciljem razvoja ostalih industrija koje sada donose veliku zaradu.... preko brodogradevne industrije kao finalnog proizvoda diglu su ostalu industriju koja sada samostalno posluje.....
Samsung nam je dao kredit za kupnju kontenjerskih mostova i mi smo kupili njihove ...
Dugogodisnje smo se vezali kroz "after sale" za njihovu industriju .... da li shvacate o cemu se ovdje radi...
I Opet sa vracamo na INDUSTRIJSKU STRATEGIJU koja ne postoji jer nitko u svim dosadasnjim vladama ne razumje nista o realnom sektoru...
3-maj se je vec davno trebao trensformirati u proizvodaca industriju opreme i strojeva uz brodogradevnu indutriju...
Radite brodske dizalice desetljecima a niste u stanju proizvoditi ostale tipove dizalica koji se koriste u ostalim industrijama.
Zasto nam "Palfinger" i Liebher preuzima hrvatsko kompletno trziste?
Radite brodske motore po licencama ( Schulcer and Wartsila) i sve ove godine niste se moglu odljepiti od tih programa i uci u druge segmente industrije....
Biti fokusiran samo na brodogradnju koja je ciklicka i sa udjelom vlastite pameti i opreme koje je nedovoljna je ravno samoubojstvu.
Vas uspjeh ovisi o tome koliko brzo i kvalitetno se mozete transformirati kako bi udio brodogradnj bio sveden na podnosljiv rizik...
Iskustava su pokazala da se dobrom reorganizacijom moze puno postici.
Pogledajte kao se je Damen shipyard transformirao u multidiscipinarnu maritime organizaciju.
Akker shipyard ( solution )se transformirao u proizvodaca deep sea oprema za offshore industriju... itd
Moj vam je savjet da skupite svu pamet u 3- maju i ako je nemate uzmete konsultante koji se razumju u ovu tematiku i da izadete sa 5 i 10 godisnjom stretegijom razvoja i sa jasnim operativnim planovima kao ovo firmu sacuvati od propasti...... i napraviti je konkurentnom..... rentabilnom
Morate rjesiti i nacin financiranja firme a mislim da smo o tome i diskutirali u jednoj replici...
Vlada je pre spora oni ni ne kuze boba ......
Koncar vam moze u tome puno pomoci jer zapamtite fakultet vas nece nauciti kako dobiti posao ili kako transformirati firmu....... To rade ljudi koji su rodeni za to.............
Trazite PAMETNE ljude .......
LP
većina toga što ste napisali je istina, ali bit stvari je u tome da se malo i srednje poduzetništvo ne može razvijati ako nema veliku industriju na koju se može nasloniti
znači ili brodogradnja ili nešto drugo
ako nešto drugo vi predložite što , koliko treba novaca i ostalih preduvjeta da bi se počelo s gradnjom automobila ili ...? .......
ja ne branim brodogradnju pod svaku cijenu, ako netko može pokrenuti nešto pametnije samo neka izvoli, a da se osigura barem približna zaposlenost i to ne zaposlenost na nivou osnovne škole kao što su npr naplatničari na autocestama
trenutno je situacija s brodogradnjom takva da se jedva držimo na površini s nosom iznad vode, zahvaljujući "pomoći" države koja nije brinula o svom vlasništvu u pozitivnom smislu ( samo negativno u smislu crpljenja love u crne fondove)
ni Blanka Vlašić ne može skočiti dva metra sa slomljenom nogom,
prema tome najprije sanacija, pa onda iskorak ili skok brodogradnje u druga područja
Ako se i ulupalo u brodogradnju nije se ulupalo zbog brodogradnje,većda se svi usput ogrebu.Slažem se da su znali kako organizirati stvar bili bismo velesila,pa nekad smo imali lijepu poziciju na svjetskoj ljestvici.
@blaz.komadina
Zahvaljujem na članku.Sličan mu je i brat Veljko koji u Brodogradilištu Kraljevica obnaša dužnost pomoćnika direktora za nešto,pod pokroviteljstvom Sindikata pokušava sjesti na poziciju direktora.Kraljevica nikad u povijesti nije bila u tako lošem stanju kao sada.Nalaze se pred likvidacijom zbog opće nesposobnosti i totalnog nerada ponajviše neobrazovane i nesposobne rukovodeće strukture.Tamo kadrove postavlja Nenad Končar,preko svojih savjetnika Sokolića a ovaj je dobar sa bivšim direktorom Šeguljom.Isti je zeznuo stvar na Pomorskom faksu gdje predaje pa se i on pokušava instalirati na Novakovo mjesto.
Končar preko Sokolića vodi škver ka likvidaciji tj.stečaju,ne bi li dobio škver slobodan od ljudi i radio tamo posao koji on stvarno želi.To je pravi razlog zašto oteže sa kupnjom.Ruku na srce ni ja na njegovom mjestu ne bih drukčije razmišljao.Pa tko želi preuzeti razne Jakovčiće koji su razvili svoje nabave i kupuju od svojih firmi?
Neka propadnu a onda će se zadržati 50-ak ljudi za servis jahti,a ostali ostanite na burzi rada.Nije loša taktika.Mislim daje isti plan i za BSO trogir.Vlada mu sve to odobrava,samo da se riješi škverova.
Sve bi htjeli privatizirati jer naši mlađahni ministri hoće zaboraviti da su karijere napravili u komunizmu pa sad žele biti papskiji od pape
Čudna im je sudba - umjesto privatizacije sad su nacionalizirali DIOKI
( ako su vjerovnici potraživanja pretvorili u udjele a najveći vjerovnik je državni HEP , prije je Ježić imao 76% a sad ima 5% država je znači većinski vlasnik)--------- Ivo Jakovljeviću , komentiraj
@radnica
Nije sve tako crno,ljudi još vjeruju da će nekako biti.Možda se nekako izvučemo,još ima svijetlih trenutaka u Hrvatskoj,bit će bolje itd.
Naravno da nije, no pomoglo bi kad bi se rješili onih koji su sve to zacrnili. I malo ih stavili gdje im je mjesto, uz simbolično oduzimanje privatne imovine ...
servus
Groteskni Davor Begonja
Tihana TOMIČIĆ
Performans s kojim je jučer na sjednicu županijskog Gospodarsko-socijalnog vijeća došao član Nadzornog odbora »3. maja« Davor Begonja jedan je od rijetko skandaloznih istupa kakav se u zadnje vrijeme mogao vidjeti u javnom životu Rijeke. Begonja je, iako očigledno generalno iznerviran situacijom u »3. maju«, gotovo u potpunosti otklonio bilo kakvu odgovornost aktualne Uprave Brodogradilišta »3. maj« za tešku krizu koja je pogodila tvrtku i za praznu knjigu narudžbi, ali je osim toga izvolio i ustvrditi kako je aktualni Nadzorni odbor najbolji u povijesti »3. maja«.
Osim što je time doslovce izazvao smijeh okupljenih sindikalaca i novinara, svi su se složili i da je stvar elementarne ljudske pristojnosti pokušati objektivno sagledati svoju vlastitu ulogu u krizi koja je pogodila riječko brodogradilište, a što Begonja i ostali članovi Nadzornog odbora (poput Mladena Štica koji je također bio prisutan na GSV-u, ali je cijelu sjednicu odšutio, samo klimajući u znak odobravanja Begonji) očigledno nisu u stanju. Doslovce su šokantno zvučale Begonjine izjave da je ovaj Nadzorni odbor najbolji u cijeloj trećemajskoj povijesti jer je »iznutra« odradio posao na najkvalitetniji mogući način, a to što nije »uspio« smijeniti Upravu iz razloga što je ugovorila 16 »fiktivnih« ugovora o gradnji brodova, od kojih niti jedan nije realiziran, zacijelo je manje bitno. U situaciji u kojoj postoji bar nekoliko razloga zbog kojih bi radnici »3. maja« mogli ostati bez plaća i posla – prazna knjiga narudžbi, direktive EU, zatvaranje brodogradilišta, prenamjena prostora, špekulantski investitori, ignorantska Vlada – Nadzorni odbor »3. maja« kojega je jučer službeno reprezentirao Begonja, očito ne vidi ni minimum svoje odgovornosti za potpunu neposobnost Uprave da radnicima osigura posao, a Rijeci socijalnu sigurnost. Jedino što je Begonja jučer priznao, to je da su u Nadzornom odboru i u Upravi svi na apaurinima, valjda kako bi izazvao sažaljenje sindikalaca i javnosti?!
Sada je potpuno jasno da ljudi u Nadzornom odboru evidentno nisu svjesni kakvu tek gorku pilulu, zahvaljujući njima, gutaju radnici trećemajci koji doslovce ne znaju gdje će sutra raditi, za koga i za koliko novaca, ako uopće za išta.
Bilo bi im bolje da su na Viagri, a ne na Apaurinima. No, mene zanima ODGOVORNOST NO, od prvog do zadnjeg. Uprava može možda i (po)griješiti, ali NO je tu da na to upozori. I njegova je odgovornost po meni veća od one same Uprave. No, oni se lijepo pokupe, i nikome ništa. Zašto bi mi svi skupa odgovarali za njihov nerad, proporcijalno obrnut njihovoj gladi da za sitnu lovu uđu u NO?
Nažalost ljudi ne vide da se radi o mnogo većem planu a poteze vuku svjetski igrači.Nitko me ne može uvjeriti da vladari Eu nisu znali što rade Kinezi i da podupiru svoja brodogradilišta.Znali su itekako,samo su imali svoj interes da zatvore škverove u EU iz njima znanih razloga.To su likovi koji vladaju svijetom,njihova je i Kina i EU.
Nema šanse da mi promijenimo svoju politiku prema brodogradnji,pa mi smo odavno izgubili suverenitet,evo upravo prodajemo zadnju hrvatsku banku.
Dobro je rekao daj-babi-kunu,da ljudi nisu svjesni gdje se nalaze,niti što nas čeka.Tko bude previše previše pričao još će mu odvrnuti šarafe na kotačima....Nema nam spasa.
Gospodine daj-babi-kunu, ja nisam nigdje napisao da ovakva brodogradnja sa ovakvom lopovsko politikom mora opstati, ali da je brodogradnja potencijalni pokretač industrije to je sigurno.I nama koji smo u Hr. brodogradnji je cilj da se poveća udio domaće proizvodnje i ugradi u brod, vjerujte bili bi jak sretni kad bi mogli kao i vi u vašem segmentu ali nažalost upravo ta politika a ne radnici i sindikat su doveli do ovog stanja u brodogradnji. Normalno da ne želimo nikome uzimati da bi dali nama, pogotovo dok je ovakav odnos prema brodogradnji, ali mi radnici ne želimo ispaštati radi neodgovorne i lopovske politike dosadašnjih vlasti.Napisao sam dolje da, sad govorim o 3.Maju, brodogradilište nije dobilo subvencije od 2009. godine, jedino dobije državna jamstva koja se ukinu prilikom predaje broda brodovlasniku.E sad, pošto je kod nas sve lopovluk tako i s tim jamstvima bude, pa obično kasne a brodogradilište već ugovori brod i onda nastaju problemi jer nema novaca za materijal pa budu razni penali itd.A što se tiće subvencija nažalost nemam dokaza ali te subvencije su dolazile svakamo (razne izborne kampanje) samo ne u brodogradilište.Sad, da ne bi mislio da ja smatram da je sve super unutar brodogradilišta, normalno da nije, da treba mijenjati pun toga treba, zašto nije restruktuiranje firme bilo u interesu vlasnika to treba pitati Hrvatske vlade do sad. a ne radnike.Ja sam radnik 3.Maja, prije toga sam zatvorio Croatiu line bio sam mlad pa nisam kužio neke stvari pogotovo kad je nastupio Dario Vukić kao Hdz-ov kadar.Sad se borim normalno, u skladu svojih mogućnosti da ne zatvorim i ovu firmu,normalno ne na uštrb drugih. Zašto bi mi radnici odgovarali za lopovluk političara, naše je da radimo i da za taj rad budemo pošteno plaćeni.Ja se nadam da će se promijeniti neke stvari i da će brodogradnja biti osovina Hrvatske industrije.
LP
D.B.
@patriotu,
spominješ jednog trećemajskog direktora za kojim su radnici bacali elektrode , osobno ga poznaš, je li ti pričao kako su mu trećemajci d.ekom premazali kvaku njegovog službenog audija , eto , on je takvo "poštovanje" zaslužio - sam si dao odgovor da s takvim direktorom, nisu poslovni rezultati 3.maja ni mogli biti bolji, a direktori koji su imali poštovanje "pogona" su smetali političarima
o članovima NO - U Rijeci ne postoji stup srama , onaj klasični, kameni , visok 5 metara ali jedan naš član NO je ipak uspio da ga stave na taj stup - pogledajte članak Groteskni Davor Begonja
o predsjedniku NO - Brusiću - bavio se detaljima a nije vidio da u 3maju više nema BRODOVA, što su radnici mislili o tom NO pokazali su kad su bacili petardu na njih a njima u strahu bile velike oči,
među tim članovima NO bio je i ondašnji predstavnik radnika u NO, Cvitan , dvije godine u NO mu je trebalo da po njegovim rječima "počne ulaziti u problem", ni danas još nije shvatio gdje je bio "problem"
vidite, ne štedim ni svoje kolege, Cvitana su u NO izabrali članovi ondašnjeg radničkog vijeća pa su i oni bili suodgovorni , a na kraju je Brusić ipak dao ostavku a Cvitan nije pa smo ga mi, novo RV morali smijeniti
Bolje za vas da nije. Demagogija nedostojna sveučilišnog profesora koji se prodao - među ostalim, i za pokoju učilišnu uslugu nekome tko se grije u 3.majskim bundama - njegovom najgorem dijelu ... Obzirom da su svi tiljudi PRIMALI NOVAC, time su potpisali i obavezu na odgovornost za ono što su NADZIRALI. zato bi - za ovaj narod - bilo lijepo vidjeti ih kako odgovaraju, ako treba i na jednoj ili obje adrese u ulici Žrtava fašizma ...
@patriot
sve što sam imala obaviti u NO obavila sam u tri mjeseca pa nisam stigla bolje niti upoznati dotičnog sveučilištarca, osim što je iz 3maja uredno dobivao mjesečnu naknadu imala sam utisak da mu je ovdje smrtno dosadno pa nije ni usta otvorio
Nadalina, niste dotakli jednog od zadnjih iz NO, vrlog (sve)učilištarca? Koji mi reče da naš grad i naš kraj nema sposobnih ljudi za pokretanje nečega. Valjda je sudio po sebi ... Sad besramno šeće Trsatom, kao da se ništa nije dogodilo ...
Nado možete reći o čemu se tu radi u tom članku Groteskni Davor Begonja,jer članak se više ne može otvoriti u N.Listu.Inače osnivamo klub ljubitelja braće Begonja pa nam treba članak za prilog!
Možete nekako objaviti ili bar prepričati taj članak Groteskni Davor Begonja jer ga ne mogu više otvoriti u N.Listu jer nisam pretplatnik.O čemu se radi?Inače sam obožavatelj sva 3 brata Begonje!
Postovani kolega @Brega....... ne znam da li radimo u istoj industriji ili ste ovo skinuli sa interneta.
Ja nisam cudan lik koji ne cita NL i u mojoj replici Vama nigdje niste vidjeli da ja ne uvazavam necije misljenje posebno ako su strucno argumentirani..
Ja sam vas lijepo pitao da spustite diskusiju na kulturnu razinu i da iznesete neke cinjenice
sto ste i napravili.... i to je za pohvalu.
Mislim da niste dobro skuzili moja pitanja...morate citati izmedu redova.
Ne znam da li ste prije citali moje komentare u vezi 3-maja ... ako jeste ...da li ste uopce negdje procitali da bi ja osobno zatvorio ovu firmu......
Gledajte u vasj replici meni spomenili ste cinjenicu koja glasi....
U vrijednosti uvoznog materijala od oko 33% cijene broda, velik dio se odnosi na čelik (limovi i profili za izradu trupa broda) koji se ne može (niti je nužno) zamijeniti domaćim proizvodom. Ako se izuzme čelik, na složenije uvozne proizvode (strojevi, uređaji, brodska oprema) otpada znatno manji dio od 33% vrijednosti uvoza, pa udio domaćih proizvoda ispada povoljniji. Kod kemijskih tankera na pr., kod kojih je uvoz veći radi specijalnih materijala i opreme, domaći materijal je zastupljen s oko 55% ukupne vrijednosti materijala umanjene za vrijednost čelika, ali kod nekih drugih tipova brodova je znatno veći od vrijednosti uvoza bez čelika.
Dragi kolega vidite ja radim u segmentu gdje oprema sudjeluje sa do 80% u totalnoj vrijednosti broda.....
Govorimo o cijenama preko 100m$ pa do 500m€.
Uljanik je usao u segment DREDGING industrije i tu su zarade daleko vece...
Cijene koje vi postizete za brod su takve da da sve mora ici kao po spagu da se ne bi uhvatio minus.
Nacin ugovaranja poslova je kriv i nacin rada sa koperantima je kriv .... To sam i bio objasnio u jednoj mojoj replici prije....
U jednoj prijasnjoj diskusiji sam isto tako nabrojio svu tu opremu koja donosi veliku zaradu...
Svih ovih godina nismo uspjeli razviti te grane privrede koje donose dodatnu zaradu jer nije bilo strategije niti volje niti znanja.
Sada samo dosli do toga da drzava vise nema novaca za penzije,place , zdravstvo , skolstvo....
Dolaze na naplatu dugovi od cestogradnje , raznih garancija i NOVACA vise nema ...
U zadnjoj jednoj diskusiji sam rekao da Braodogradiliste ovakvo kako je sada se ne moze spasiti....
Brodogradiliste se ne moze spasiti bez jasne INDUSTRIJSKE STRATEGIJE republike Hrvatske koja nazalost uopce ne postoji .Trebala je biti napravljena prije 10-12 godina..
Niti radnici niti sindikati nisu svjesni gdje smo se nasli i nitko od vas nece igrati igru sa otvorenim kartama....
Ako vama daju onda nekome moraju uzeti iz usta.........
Ostaje pitanje koliko ste se vi spremni zrtvovati za spas svojih radnih mjesta?
LP
Upitajmo se što bi se sve dalo u zadnja dva ili desetljeće i pol učiniti s novcem ulupanim u škverove (ili željeznicu, svejedno), da ih je netko pametno i kontrolirano usmjerio. Sad bi bili mala velesila u brodogradnji ...
ova vlada nema nikakvu industrijsku strategiju, jedini plan koji imaju je otpuštanje , otpuštanje i dalje otpuštanje......pardon, zaboravila sam spomenuti i privatizaciju svega što još uopće postoji ....
zaboravili su na "sitnicu" : u slučaju da uspiju u svojim namjerama vlada je tehnološki višak
kažete da nema novca - s ovakvom politikom novca će biti sve manje, pa onda sve manje industrije, pa sve manje radnika ..... pa je onda i država tehnološki višak
EU je u službenom izvještaju evropskog odbora za gospodarstvo priznala da su svoju brodogradnju uništili a da su Kina i Koreja razvili svoju industriju između ostalog i zahvaljujući državnim potporama u brodogradnju, taj dokument je izglasan kao službeni zaključak
pa kad već slijepo slijedimo EU, prihvatimo i njihov zaključak da se treba promijeniti službena politika prema brodogradnji u cilju razvoja ostale industrije kod nas
ako vi imate ideju što bi moglo poslužite umjesto brodogradnje kao pokretač ostale industrije , slobodno iznesite .... možda zaslužite mjesto u Mingorpu
Patriot,
pa i u brodogradilištima postoje zapovjednici koji obilaze bojišnicu, a zovu se direktori proizvodnje i imaju odgovornost.Nizbrdo je krenulo kad su neki po političkoj podobnosti postavljeni direktori zaključili da oni trebaju odlučivati o svemu i da se razumiju u sve.
Jamstvo koje je aktivirano nije trebalo biti aktivirano,nekome se jako žurilo.
Patriot,
pa i u brodogradilištima postoje zapovjednici koji obilaze bojišnicu, a zovu se direktori proizvodnje i imaju odgovornost.Nizbrdo je krenulo kad su neki po političkoj podobnosti postavljeni direktori zaključili da oni trebaju odlučivati o svemu i da se razumiju u sve.
Jamstvo koje je aktivirano nije trebalo biti aktivirano,nekome se jako žurilo.
U to ne ulazim, samo tvrdim da je najnormalnije da generalni povremeno otiđe do objekta. Pa nemate ih tamo pedeset, već samo dva tri, ako ih i toliko imate. Osobno, na objekt bi išao svaki dan - makar i za vrijeme marende - što zato da se sam uvjerim kako napreduje posao, da nešto naučim, da me radnici i kooperanti vide, i da ne smetnu s uma da mogu uvijek naići ...
Inače, nizbrdo je krenulo puno prije, no ja neću biti taj koji će o tome ovdje laprdat. Znam samo da je - osim katastrofalne organizacije rada - jedino dobro bilo organiziranje nabave repromaterijala po višestruko većim cijenama. Zato je i brod koštao koliko je koštao ...
Ovo je naša brodogradnja.
http://www.youtube.com/watch?v=iJEYngyvmOc
Da malo pojasnimo pojmove,posao generalnog direktora nije da ide na novogradnju već za to postoje drugi,njegov je posao strategija brodogradilišta(novi poslovi,financije ,razvoj isl.).Uspješni direktor Uljanika gosp. Karlo Radolović nije baš šetao objektom pa čovjek je ekonomist,bavio se onime što je njegov posao,Sadašni premda inžinjer također ne hoda po objektima,to rade neki drugi ljudi.Spominjani direktor kojeg je postavio Markanović nije ni znao gdje je brod ,a ne da ga je obilazio.Nažalost nije radio ni svoj posao.
3.MAJ ne gradi brodove do 20mil eura.Ugrađuje se i oprema domaćih proizvođača,ali u ovoj se zemlji grade brodovi po narudžbi kupca,a ne tipizirani,pa on ima pravo izabrati između tri ponuđena proizvođača,među kojima ukoliko zadovoljava zahtjeve postoji i domaći.Nažalost često smo u poziciji da brodovlasnik ne želi domaćeg zbog raznih razloga.
Mislim da je sasvim normalno - čak i poželjno - da direktor obiđe objekat povremeno, da se i osobno uvjeri u ono što mu drugi prenose. Kao što i zapovjednik obilazi bojišnicu ...
E sad se vidi da daj-babi-kunu, Ana700 i ostali čudni likovi nisu čitatelji NL-a jer da jesu onda bi i uvažavali ostale čitatelje i komentatore pa bi prije nego počnu piskarati pi.darije pročitali razne podatke o Hr. brodogradnji koje su se na pisali na ovom portalu.Zato sam vam rekao da malo surfate pa netu prije nego počnete gluposti valjati.Još jedna stvar, državna jamstva su samo jamstva da će određeno brodogradilište napraviti brod po ugovoru, u slučaju 3.maja samo jednom desilo da su se jamstva aktivirala(iz kojih razloga nemam pojma) i to čini mi se 95 godine (neka me isprave ako griješim).Niti jedno brodogradilište u svijetu ne posluje profitabilno i sve zemlje kod kojih je brodogradnja proglašena strateškom industrijom, nekako je subvencioniraju. Po nekim mojim informacijama, a ispravite me ako je to netočno, 3.Maj nije dobio subvencije od 2009. godine. Jasno je da, zbog strogih pravila konkurentnosti, države članice EU-a ne smiju izravno potpomagati svoju industriju subvencijama ili garancijama, a posebno ne pokrivanjem gubitaka. Ali, europske članice industriju mogu neizravno podržavati (i podržavaju) financiranjem njenog restrukturiranja: potporama, povoljnim kreditima, jamstvima, čak i otpisima. Nakon što se tako potpomognuta industrija konsolidira, država može davati potpore za konkretne programe ili projekte kao što su: inovacije, istraživanja, razvojna ulaganja, zaštita okoliša i slično, što također može biti značajno za njeno pozicioniranje na tržištu. Za razliku od Europe, u Hrvatskoj se pak spominju samo gubici i pokrivanje tih gubitaka.
Ovi podaci su iz 2006. godine, ali su zanimljivi.
Udio uvozne i domaće komponente u strukturi cijene broda se može najjednostavnije prikazati kako slijedi :
1/3 cijene = uvozni materijal i usluge
1/3 cijene = domaći materijal, energija i usluge
1/3 cijene = rad, amortizacija, porezi i doprinosi i drugi troškovi poslovanja
Prema navedenom, vrijednost domaće komponente u prosjeku iznosi oko 2/3 cijene koštanja broda, odnosno oko 66%. Udio domaće komponente za pojedini brod je promjenjiv, jer ovisi o tipu broda (više ili manje specijalnih uvoznih materijala), kretanju cijena materijala i brodova na tržištu, odnosu tečaja valuta, (d)efektima procesa globalizacije i drugim faktorima, ali da je navedena jednostavna podjela upotrebljiva (kao prosjek) bez rizika od značajne greške, potvrđuju podaci tvrtke Hrvatska brodogradnja – Jadranbrod d.o.o. (dalje „HB-J“) prikupljeni za 38 brodova isporučenih 2003., 2004. i 2005. godine (izvor podataka je dokument „MULTIPLIKACIJA (3)“ od HB-J), ukupne vrijednosti 10,5 milijardi kn :
Uvozni materijal i posebni pojedinačni troškovi
33,4%
Domaći materijal, posebni pojedinačni troškovi, indirektni materijal, energija i usluge
34,6%
Amortizacija
2,2%
Rad kooperacije (plaće, porezi, doprinosi, troškovi poslovanja, profit)
13,4%
Vlastiti rad (neto plaće)
9,8%
Porezi i doprinosi iz i na bruto plaće
6,5%
Domaći materijal čine glavni motor, pomoćni motori i generatori za električnu centralu, el.motori, el.razvodne ploče i ostali rasklopni uređaji, pultevi upravljanja u strojarnici i na komandnom mostu, el.kablovi, centrifugalne i vijčane pumpe, kompresori zraka, spremnici komprimiranog zraka, moduli sustava za pripremu goriva za glavni motor i pomoćne motore, moduli separatora goriva i mazivog ulja i modul hidrofora, parni kotlovi, kaljužni separator, uređaj za spaljivanje otpada, uređaj za obradu fekalija, ventilatori, alatni strojevi, sidrena i pritezna vitla, brodske dizalice, čamci za spašavanje, moduli sanitarnih kabina (kupaonice), paneli za oblaganje stijena i stropova u kabinama, namještaj, brodske boje i mnogi drugi proizvodi.
U vrijednosti uvoznog materijala od oko 33% cijene broda, velik dio se odnosi na čelik (limovi i profili za izradu trupa broda) koji se ne može (niti je nužno) zamijeniti domaćim proizvodom. Ako se izuzme čelik, na složenije uvozne proizvode (strojevi, uređaji, brodska oprema) otpada znatno manji dio od 33% vrijednosti uvoza, pa udio domaćih proizvoda ispada povoljniji. Kod kemijskih tankera na pr., kod kojih je uvoz veći radi specijalnih materijala i opreme, domaći materijal je zastupljen s oko 55% ukupne vrijednosti materijala umanjene za vrijednost čelika, ali kod nekih drugih tipova brodova je znatno veći od vrijednosti uvoza bez čelika.
Nažalost danas su brodogradilišta u lošijoj poziciji jer se nisu iskoristili njezini potencijali ali još uvijek se mogu staviti na noge. Nažalost ovu državu vode razni korumpirani političari koji su izvukli novaca i novaca iz brodogradilišta, tako da je to upitno.I još nešto ovdje su napisali, doduše ne direktno, da radnici brodogradilišta češu jajca ili što već za vrijeme radnog vremena i da zbog toga su propala brodogradilišta, ma mislim daj te ljudi molim vas.Normalno da ima takvih ali u kojoj ih firmi nema, radi nekolicine tukaca pišete gluposti umjesto da se potrudite i saznate pravu istinu o brodograđevnoj industriju u Hrvatskoj vi pljujete po nečemu što ne znate i što je najgore niste se ni potrudili da saznate.
Evo samo treba malo istražiti po netu i sve će biti ok.
Hvala.
LP
D.B.
a da mi prodamo najbolje sve političare i onako ni kurca ne vrijede
Sako leto čin pasuje pust i pokle tih paradi počme kukulele iz Zmaja aš ni dela al su on navek i vavek parićani(???)
Mene zanima samo jedno tj. dvoje, troje...Ki za izgradnju alegorijskih kol, aš tu j´ potrebno puno strganja, brušenja i zabijanja, a dela se čuda i do kasneh noćneh ur...Ki to plaća? Gre li to va overtajm ili se plaća zajedničkun večericun???
Neka netko objasni @ANA700 zasto on nista ne razumje od brodogradnje ali sa cinjenicama.....
Neka netko objasni koliko to 3-maj treba novaca da bi se stavio ponovo na noge ?
I kada se stavi na noge da li ce ostati zdrav ili ce svake godine trebati kapati?
Neka netko objasni da li ce 3-maj jos uvijek graditi brodove do 20m€ ?
Neka netko objasni koju to vlastitu opremu mi ugradujemo u brod?
Ugradujemo li vlastiti celik , vijcanu robu, i repromaterijal ili je sve iz izvoza?
LP
DRAGI 3 MAJCI
RH se obvezala prema EU u poglavlju "Trzisno natjecanje" da ce postovati europske zakone,beskorisno vam je da vi napadate citetelje NL. cije vam se misljenje ne svidja. Prosla su vremena kada su vam se ulizivali iz politike kupujuci socijalni mir,a vi ste naucili ici linijom manjeg otpora,umjesto predanog rada i zelje za uspjehom,izabrali ste prozivati "dezurnog" politicara prijeteci strajkom i pobunom.
Vasa firma je sigurno vazna za RH,ali zasto bi bila vaznija od sisacke zeljezare ili keramike KIO?
Da skratim , Koncar vam je zadnja svjetlost na kraju crnog tunela,umjesto sto ga prozivate kao sumnjivog poduzetnika i lopova, molite se svaki dan da se konacno odluci na kupnju jer u suprotnom idete u STECAJ !
LP.
Marco,
Žene su mu slaba točka ...
Marco srce
prvi si bio seronja kad si radnicu slao na obalu Nada te sredila Pozdravio te stupido
ana700 pa rekao sam ti da si pametnija ili pametniji kad šutiš ili pišeš.Badave tebi internet (žičani ili bežični), vidiš da lupetaš.
Ana, nisam siguran da razlikuješ državno jamstvo od subvencije.Ašto se tiče imovine zar ne znaš tko ju je pokupio?
@ana700
Sorry, vidim po reakciji da si jako povrijeđen, nije mi to bila namjera. Samo sam konstatirala činjenicu da danonoćno visiš na Internetu, žično ili bežično, a to znači da se ničim drugim ne baviš.
Iako ti je nivo komunikacije na razini uvrijeđenog pubertetlije pokušati ću ti pojasniti par činjenica o brodogradnji. Da je tečaj kune pogodan za izvoznike a ne uvoznike možda bismo sad pričali o milijardama dobiti a ne gubitka. Uz još koji preduvjet, da nisu donatori jedne ili druge stranke vedrili i oblačili po brodogradilištima ...
Mogla bih mnogo detaljnije, ali sam se sjetila da mi je Ana700 ukazala čast i obratila mi se, pa sam maksimalno pojednostavnila , osoba kojoj je uzor onaj stupido i mona (jednodnevni penzioner) ima problema s višim kognitivnim funkcijama.
@patriot ,
gore je odgovor u vezi NO
o valutama - malo je složenije, ako svi ugovaraju brodove u dolarima, teško je postići da brodovlasnik prihvati npr. švicarski franak, zar ne ? - za ozbiljno, prostora za poboljšanje osiguranja od rizikai tečajnih razlika ima , ali danas imamo problem velik kao Učka - kamate za kredite
p.s. - jako mi se sviđa Nadalina NADA.jeLINić.stArčević,
Nadalina (NADA.jeLINić.stArčević), prije desetak godina upravo jedan direktor kojeg je postavio Markanović (što je s njim sad?) kazao mi je slijedeće: kad u Uljaniku direktor ode na objekat (novogradnju), radnici se dižu od posla i iskreno ga pozdravljaju; kad direktor 3. maja ode na objekat, nitko se ne obazire, ali za njim znaju poletjeti elektrode ...
Jel' i to dio razloga zašto je Uljanik uspješniji od 3. maja?
Također - glede valuta i kursa - kad su razumna brodogradilišta ugovarala cijene u jednoj valuti (eurima ili dolarima), 3. maj je ugovarao u obrnutoj. I kad se ta obrnuta stabilizirala, navodno je 3. maj prešao ponovo na onu prvu. Što s tim?
I pitanje koje me najviše zanima. Od kakve i koje su vam koristi bili članovi NO, posebice njegov predsjednik? I kako bi oni mogli odgovarati za ovo stanje?
draga ana700
odgovore na tvoja pitanja sam već navela u prethodnom tekstu, treba pročitati i razumjeti!
npr.
da je tečaj kune ok Uljanik ne bi bio na nuli već bi imao veliku dobit i vice versa da je Markanović postavio direktora u Uljaniku kao u 3.maju Uljanik bi sad bio u milijardama gubitka - jednostavno, zar ne
nada
Ja nisam nimalo povredjen,ti si spustila loptu nisko ,pa sam ti odgovorio u tom tonu.
Spominjuci prostitutku Ruby i Italiju.
Svaki dan radim vise od 10 sati,barem pola vremena moram biti na internetu,ne mozemo svi biti kvazi politicari i sindikalisti.Zasto tecaj kune ne smeta Uljaniku ?Napisi mi koju to opremu proizvodite u RH,a koju uvozite,naposljetku taj tecaj kune i vama odgovara,problem je drugi jer za svaki brod koje vi prodate za 20 milijuna eura,potrosite gotovo duplo.Pre naivno je prozivati Linica da on ne zna gdje je krma a gdje prova.
Matematika ne moze biti necije misljenje,ili poslujete pozitivno ili vas nema,treci put ne postoji,ma koliko vi prijetili ili se ljutili !
Ana, upućen sam jako dobro i ne mislim da svi trebaju sve znati i u sve se razumjeti.To da se pri gradnji brodova u našim brodogradilištima potroši duplo više od prodajne cijene pokupio si od naših ekonomskih eksperata(Linić i sl).Znaš li uopće koje su cijene pojedinih brodova na tržištu,pa da bude jasno o kojem se mobrtanju kapitala radi.Pošto nema vremena imjesta dati objašnjavam strukturu cijene broda i strukturu troškova,preporučam ti da pročitaš nešto od nekih priznatih ekonomskih stručnjaka npr.Santini,Lokin..,koji su puno puta obrazlagali što znači proizvodnja ,a u ovom slučaju brodogradnja,za ovu malu zemlju kojoj je bog slučajno dao more.Znaš li ti zašto su u Kini brodovi jeftini,što misliš koliko država namiruje u procesu.Kinezi ugovore brod po cijeni koja je u dostatna za materijal i to kineski,pa ne misliš valjda da rade badava.Ako te zanima u šta se to potroši novac ,u Riječkom brodogradilištu su porinuća otvorena za građanstvo pa idi pogledaj to,možda će ti biti neke stvari jasnije.Da što se tiče rokova pa navedi ta strašna neopravdana kašnjenja.
direktor
Proizvodnja brodova za RH u ovim uvjetima ne znaci mnogo,gotovo sva oprema i materijal za gradnju se uvozi,pa sigurno ne razvija hrvatsku industriju kao brodogradilista drugih zemalja.
Nemam nista protiv brodogradilista,osobno volim brodove,ali sam protiv da za gradnju svakog broda trazite drzavna jamstva,jer ako cvrsto vjerujete u to sto radite zalozite svoju osobnu imovinu. Vi ne polazete pravo na novac poreznih obveznika RH,zao mi je da to ne mozete razumjeti.Ako ne budete konkurentni na trzistu i ne uspijete poslovati pozitivno,morate se ugasiti,kao i sve druge firme do sada. Osobno vam zelim uspjeh,ali BEZ DRZAVNIH JAMSTAVA !
@GLEMBAY
Pa dobro shvatio sam iz prve, ne moraš mi 3 puta odgovarati.Svaku stvar se može promatrati iz različitih kuteva,pa tako možeš biti u pravu i ti ja.Bitno je da radna mjesta opstanu.Ovo što vlada radi je odraz krajnje nesposobnosti i panike da se što prije riješe "vrućeg krumpira".Nikakve vizije tu nema niti planova razvoja,ničega.Sve račune će platiti radni narod.Jednostavno je kritična masa pređena i nema nam spasa,nažalost.Ovo malo što je ostalo,političari će pokupiti sebi,a narodu.....pogled dolje,ruke na leđa i bez borbe u propast.Jer ovu raju nema tko ni pokrenuti,Sindikati su u debelom dealu s Vladom,a narodu prodaju fore da se bore za njihova prava.Što su izborili to sad gledamo!Ništa.Nije to jalovi defetizam,to je surova istina.
Bez brige,sad će bez love ostati kultura,školstvo,zdravstvo,samo gledajte.Ova ekipa koja nas je dovela u govna ne može nas i izvući.A vidim kakve poteze povlače,novih 30 000 nezaposlenih,pa šta je to bolje od HDZ-a?
Većina je u komentarima pobrkala lončiće,Ana 700 definitivno pojma nema o čemu priča.Budući da se neki kontinuirano pozivaju na nerad u brodogradilištima,jako me zanima gdje to oni tako naporno i ozbiljno rade.Da u našim brodogradilištima ima puno prostora za preslagivanje to je istina ,ali nevjerovatna je tvrdnja kako to sadašnji vlasnik(država) nezna napraviti ali će tamo neki privatnik sigurno znati.Ako prošla,sadašnja ili buduća vlast nema pojma kako organizirati jednu tako "jednostavnu " industrijsku granu o kojoj svi u ovoj zemlji sve znaj ,pa kako će onda organizirati Državu?Pitanje administracije u brodogradilištima je stvarno smiješno jer se u ovoj zemlji u administraciju svrstava sve što ne koristi pincu ili macu za svoj rad (inžinjeri.tehničari, specijalisti,dizaličari,informatičari......).Budući da ispada kako je u brodogradilištima totalna nirvana gdje nitko ništa ne radi,a svisu dobro plaćeni stvarno mi nije jasno zašto na portama brodogradilišta nema mase ljudi u zemlji sa ovoliko nezaposlenih pa da i njima bude lijepo i lako.
http://www.youtube.com/watch?v=_js6pBDZ984&feature=related
Ana700
Jedan poklon od mene za opuštanje.
LP
Ok ,direktore ja nemam pojma,mozda i nemam,ali posto si ti upucen ,molio bih te da nam odgovoris; zasto se potrosi dvostruko vise novca u gradnju vaseg proizvoda(broda) do njegove prodajne cijene? Necu niti spominjati rokove isporuke,Da je drzava potrosila pola od ulupanog iznosa u mala i srednja poduzeca,imala bismo barem tri puta vise zaposlenih ,negosto ih sada radi u brodogradnji.
Kakve vi nebuloze pišete.
Zasto su Hrvati destruktivni narod .... spustamo raspravu na personalnu razinu u trnutku kada se protivnik ne slaze sa tvojim misljenjem....
Sto juznije to tuznije moze se reci....
•2/3 grckih slobodnih zanimanja ( doktora,advokata, arhitekata itd) imaju oficijalno manje od 12.000€ primanja na godinu - ispod 12.000€ ne placa se porez.
•Ako netko prikazuje manja primanja onda prode 15 godina dok se predment ne nade u sudnici.
•Grcke zeljeznice imaju primanja 100m€ a samo na place ide 400m€. ostali troskovi jos 700m€ gore
•Prosjecna placa na grckim zeljeznicama je 65.000€ na godinu ... To nemaju ni Njemci..
•Grcko skolstvo je jedno od najslabijih u EU a imaju 4x vise nastavnika od evropskog prosjeka.
•Za teska zanimanja mirovinska dob za muskarce je 55 godina a 50 za zene. 600 zanimanja je stavljeno u tu kategoriju
• kompletna industrija i javna poduzeca ovise o drzavnoj kasi....
Prepoznajemo li u ovome i Hrvatsku ???
Svi brane svoja "stecena" prava ...... grcki drzavni sluzbenik kaze da ne moze zivjeti od 2.000€ na mjesec......
i da se drzava mora brinuti o njemu...
Ako citam ovo vidim da vecina jos zivi u proslosti...... nitko nije spreman na zrtvovanja... svi cuvaju svoju guzicu..
Radnike pitam zbog cega bi oni zeljeli da drzava bude vlasnik skverova?
Zasto Koncar ili bilo tko drugi nije dobrodosao i zasto se svi poduzetnici trpaju u kos sa lopovima??
Gosp. Nadi bi rekao da je situacija sada druga nego pre 3 ili 10godine...
Recite mo odakle ce vam platiti tu nadoknadu? novim zaduzivanjem????
Recite mi sta ce biti kada proracun Hrvatske dode na 80milijardi HRK ????
Mislim da vecina ovdje nije svjesna situacije u kojoj se nasla Hrvatska.
Dok se svi svadaju auto bez kocnica juri prema provaliji......
Ana700, majstore moj ti ne razumiješ samog sebe a kamoli nešto drugo.Prvo prouči to jest pročitaj sa razumijevanjem nekakve podatke kad surfaš netom.Ovako samo ispadaš glup.Stvarno te molim da dobro proučiš te podatke iz raznih novina jer mi je već neugodno kako ti se smiju ljudi kad čitaju tvoje komentare.
Draga Nada jelinic Starcevic
Proslo je tvoje vrijeme "samoupravljanja" bez ikakve odgovornosti. Drzava je kroz razna jamstva i poticaje potrosila vise od 16 MILIJARDI KUNA novca poreznih obveznika da bi se razni skojevci igrali sindikalnih vodja,razni direktorcici glumili face u svom susjedstvu,neodgovorni radnici cekali da im vrijeme prodje zujali i lovili "krivine". Vidis draga Nadice nigdje u Europi se ne radi tako,pa se vise nece raditi niti u RH.
Europska Unija ce zastititi novac SVIH GRADJANA RH da vise ne bude bacen u vrecu bez DNA, ZVANU 3. MAJ,
ako toliko vjerujes u uspjeh 3. Maja zasto ne ulozis svu svoju imovinu i kupis dionice? Zasto bi zdrave firme placajuci porez drzavii i financirali jednu DEMAGOGINJU kakva si TI i mnogi drugi,prosla su vremena kada ste vi mogli neograniceno pametovati bez posljedica,zato moli Boga da vas kupi Koncar,jer u letite svi na ulicu,sto velika vecina zasluzuje.
Rubi je barem naplacivala svoje usluge,a vidjevsi zadnje objavljenu tvoju foto u NL. ti bi sigurno morala platiti
nesretnika da te zadovolji!
Posto si ti jos u filmu radne akcije Samac-Sarajevo i nisi cula za bezicni internet,pa mislis da sjedim za komp. i cekam da mi posalje poruku ljepotica Nada.Zbog mog posla moram pratiti i dobro razumjeti situaciju u RH i regiji,zato imas cast komunicirati sa mnom !
LP.
Stavit ću je ja za koji dan. Strplivo ...
iskompleksirani stavi svoju pravu slikicu
da imaš koju sivu ćeliju u glavi , razmišljao bi malo odakle nekom ideja da bi nekakvi Končar, došao s čijom lovom, trgovac zemljištima, mogao upravljati brodogradilištem
---------------
u EU su trenutno najviše okupirani brigom, to im je prioritet da spase novac gradjana RH od njih samih
@ana700
mislim da ti u Italiji već zarađuješ ležećki kao Ruby kod Berlusconija, malo sam analizirala tvoje komentare,
osim pseudointelektualnih natuknica o svemu i svačemu u vezi svih tema i ljubavi prema Kajinu pametuješ i o brodogradnji. Da mi ovdje radimo kao što ti navodno "radiš", koji si u godini dana, u bilo koje doba dana i noći, komentirao preko TISUĆU puta , ne bismo stigli dalje od dvodna.
Nado, znate da sam glede 3. maja vrlo kritičan - prije svega zbog unutrašnjih razloga koje su taj škver upropaštavale, a koje znam (nažalost) iz prve ruke - no nema dvojbe da tom iskom škveru želim ozbiljniju upravu i dovoljno posla da sam može preživlajavati, ako ej moguće i zarađivati. Također, cijenim i uvažavam vaše sudjelovanje po ovoj temi, posebice što vam to najvjerojatnije i nije baš lako zbog razloga koje poznajete bolje od mene. Kao poseban razlog komplimentiram što sudjelujete punim imenom i prezimenom. A glede Stupidona, gledajte to s ljepše strane, On je vjerojatno i osobno i poslovno u puno većim problemima i od svih nas i od 3. maja. Zato i grize onako kako grize, no - kako to obično biva - svaki forum ovakav ili sličan obično ima jednog bolesnika. Da ga nema, ne bi bio forum ...
Govoreći u svoje ime - a možda i u ime još kojeg sugovornika - ipak mi je drago da iz prve ruke imam(o) neke ozbiljnije informacije iz 3. maja, naravno, one koje smiju biti javne ili barem javnije ...
@patriotu,
nije problem u vama koji često komentirate jer se ne pretvarate da ste netko drugi,
nego u likovima koji vjerojatno u životu nisu radili ništa kompleksnije od prodaje cipela a sada ponavljaju kao papagaji "činjenice" koje su u medije plasirali "uspješni" ministri (npr. Popijač)
Nado, vrijedi li ta priča dijelom i za nas ostale koji smo marljiviji u komentarima?
@ nada.jelinic#starcevic
"MADE MY DAY" :) :) :)
Uopće ne brinem oko plaćanja koncesijske naknade državi , makar bilo i 30 milijuna kuna, država se još prije tri godine obavezala platiti naknadu za nekretnine (oduzete još prije 10 godina) i pomorsko dobro pa ni do danas to nije plaćeno, već kako piše u članku - papirnato. Isto tako i mi možemo platiti državi - PAPIRNATO.
Kad se komentira brodogradnja većina se razbacuje velikim brojkama , pa neka netko od tih pametnih , npr. pametnjakovići s Instituta za javne finacije koji su nedavno objavili tobožnju studiju o brodogradnji u kojoj su samo dokazali da ne razlikuju ni osnovne pojmove (npr. jamstva, krediti, gubici ....) izračuna npr kolika bi trebala biti kamata na milijarde u nekretninama oduzetima 3.maju još prije 10 godina!
S obzirom na to kojom brzinom ova vlada pokušava na burzu ili u penziju poslati nove ljude prije nego što su otvorili nova radna mjesta (koja obećavaju u ... budućnosti ) mislim da će situacija vrlo skoro postati tako kritična da NJIMA poslije Siska ne treba Rijeka+Kraljevica!
Istina naročito riječko Sveučilište postoji radi sebe samog.Ta hrpa neradnika samo se bavi tračevima i gleda na koliko će fakulteta predavati,a plaće su im i preko 20 000 kuna i nikada ne kasne.Koristi od njih nikakve jedino što Medicina servisira Eu kadrovima,koje smo mi platili.Od njih bi se mogla obnoviti dio proizvodnje u Rijeci.Da odgovorim radnici zašto ih EU još nije ukinula-zato što im naše Visoko školstvo nije nikakva konkurencija,to je za njih sprdnja.A brodogradnja ipak je nekakva konkurencija i to treba zatvoriti.
Ako ćemo se rješavati institucija koje nisu profitabilne,pa što je onda sa našim VISOKIM školstvom (koje guta 12 milijardi godišnje) a za uzvrat nam daje članke u stručnim časopisima i ekspertize migracije puževa na Papui-Novoj Gvineji?Zašto njih ne svesti u razumne okvire?Čekaj samo dok se netko u Evropi toga sjeti.Letit će perje akademsko na sve strane!Kad je njima kasnila plaća?Kakvo nam je gospodarstvo (koje nas ipak sve hrani) takva treba i nadgradnja.O zdravstvu i drugim žderačima novca da i ne govorim!
Odlično rečeno, radnice. Pa pogledajmo samo gdje je bilo to visoko školstvo glede same brodogradnje? Koji su to strateški projekt napravili i realizirali glede dva škvera u blizini, pa i trećeg na vrhu Istre? Na zapadu bi Brodogradnja (studij) živio od toga, a ne od beskonačnih dotacija ...
@GLEMBAY Nije Gordijev nego Gordijski čvor.To je bio kralj Frizije.A čvor je presjekao Aleksandar Veliki.Nisam to rekao da se pravim važan nego zato jer su se svi zapetljani slučajevi kod nas uglavnom rješavali na taj način-lomljenjem preko koljena.Kakvo rješenje ti nudiš?Ako damo škverove Končarima oni će to pretvoriti u marine,razjuriti ljude ne bi li što više zaradili i za par godina prodati Kinezima ili marsovcima. I onda za recimo 5 godina se tržište brodogradnje oporavi i mi više nemamo brodogradilišta koja se razvijaju desetljećima?
A imamo Kineze (marsovce).Nikada nema viška zaposlenih,samo ima manjka posla!
Nigdje nisam spominjao Končare,nego samo DIV -Samobor kao nedostatnu i neozbiljnu ponudu.Što se tiče same brodogradnje,tu treba razlučiti dvije stvari:1.hoćemo li ovakvu brodogradnju kao dosad ili ne? I po onome što se ispregovaralo u EU i po knjigama narudžbi,odgovor je ne, 2. Tko će snositi trošak bankovnih jamstava u slučaju propasti pregovora,te povrat subvencija? Odgovor-poreski obveznici. Tko će snositi trošak neplaćenih komunalija gradu Rijeci ? Riječani.Dakle,ako u 3.maju ,po analizi koju sindikati nisu osporili radi više administrativaca nego li neposrednih radnika u proizvodnji (jedino još Brodosplit ima nepovoljniji omjer,generalno je omjer 47 % proizvodnja,ostatak administracija na nivou Hrvatske) ,to nema šanse da preživi.3-Ma,slažem se da će se s Končarima ili drugim mešetarima,svest će se na marine i hotele u samom pomorskom dobru,ali zašto onda nema zbiljnih investitora.Zato što je tender netransparentan,a i propisi se naknadno mijenjaju upravo ta naknada,recimo).Teza o tomu da" nema viška zaposlenika,a samo ima manjka posla" ne drži vodu (što će raditi ti silni administrativci !).Kinezi nisu Marsovci,već ozbiljni poslovni ljudi,koji su dolazili sijaset puta u Rijeku,nudeći razne oblike suradnje,a sve je odbijeno. Znamo to,jer radimo s nekim od tih pos.partnera iz Kine.Ono što se zadnje nudilo-nizinska pruga Rijeka-mađarska granica i Rijeka kao luka za kineski uvoz u ovaj dio CEE-a i EU,a što se moglo zapakirati i s dijelom know-how think tankom za brodogradnju,odbijeno je bez odgovora uopće (3,5 milijarde eura samo pruga).Da nešto bude jasno-tako velikih investitora u svijetu ima jako malo i obično su zainteresirani za osnovnu djelatnost,ali i prenamjenu dijela (pogledati npr.preinaku poljskih brodogradlišta i orijentiranje na druge djelatnosti).Luđaka koji će samo bez riječi plačati sadašnje stanje nema.
p.s. Frizijski kralj Gordije? Čiji je čvor ?Gordijev,ako već pominjemo ličnost
.Gordijski važi za verziju s legendom o gradu Gordiju.
Nigdje nisam spominjao Končare,nego samo DIV -Samobor kao nedostatnu i neozbiljnu ponudu.Što se tiče same brodogradnje,tu treba razlučiti dvije stvari:1.hoćemo li ovakvu brodogradnju kao dosad ili ne? I po onome što se ispregovaralo u EU i po knjigama narudžbi,odgovor je ne, 2. Tko će snositi trošak bankovnih jamstava u slučaju propasti pregovora,te povrat subvencija? Odgovor-poreski obveznici. Tko će snositi trošak neplaćenih komunalija gradu Rijeci ? Riječani.Dakle,ako u 3.maju ,po analizi koju sindikati nisu osporili radi više administrativaca nego li neposrednih radnika u proizvodnji (jedino još Brodosplit ima nepovoljniji omjer,generalno je omjer 47 % proizvodnja,ostatak administracija na nivou Hrvatske) ,to nema šanse da preživi.3-Ma,slažem se da će se s Končarima ili drugim mešetarima,svest će se na marine i hotele u samom pomorskom dobru,ali zašto onda nema zbiljnih investitora.Zato što je tender netransparentan,a i propisi se naknadno mijenjaju upravo ta naknada,recimo).Teza o tomu da" nema viška zaposlenika,a samo ima manjka posla" ne drži vodu (što će raditi ti silni administrativci !).Kinezi nisu Marsovci,već ozbiljni poslovni ljudi,koji su dolazili sijaset puta u Rijeku,nudeći razne oblike suradnje,a sve je odbijeno. Znamo to,jer radimo s nekim od tih pos.partnera iz Kine.Ono što se zadnje nudilo-nizinska pruga Rijeka-mađarska granica i Rijeka kao luka za kineski uvoz u ovaj dio CEE-a i EU,a što se moglo zapakirati i s dijelom know-how think tankom za brodogradnju,odbijeno je bez odgovora uopće (3,5 milijarde eura samo pruga).Da nešto bude jasno-tako velikih investitora u svijetu ima jako malo i obično su zainteresirani za osnovnu djelatnost,ali i prenamjenu dijela (pogledati npr.preinaku poljskih brodogradlišta i orijentiranje na druge djelatnosti).Luđaka koji će samo bez riječi plačati sadašnje stanje nema.
p.s. Frizijski kralj Gordije? Čiji je čvor ?Gordijev,ako već pominjemo ličnost
.Gordijski važi za verziju s legendom o gradu Gordiju.
Nigdje nisam spominjao Končare,nego samo DIV -Samobor kao nedostatnu i neozbiljnu ponudu.Što se tiče same brodogradnje,tu treba razlučiti dvije stvari:1.hoćemo li ovakvu brodogradnju kao dosad ili ne? I po onome što se ispregovaralo u EU i po knjigama narudžbi,odgovor je ne, 2. Tko će snositi trošak bankovnih jamstava u slučaju propasti pregovora,te povrat subvencija? Odgovor-poreski obveznici. Tko će snositi trošak neplaćenih komunalija gradu Rijeci ? Riječani.Dakle,ako u 3.maju ,po analizi koju sindikati nisu osporili radi više administrativaca nego li neposrednih radnika u proizvodnji (jedino još Brodosplit ima nepovoljniji omjer,generalno je omjer 47 % proizvodnja,ostatak administracija na nivou Hrvatske) ,to nema šanse da preživi.3-Ma,slažem se da će se s Končarima ili drugim mešetarima,svest će se na marine i hotele u samom pomorskom dobru,ali zašto onda nema zbiljnih investitora.Zato što je tender netransparentan,a i propisi se naknadno mijenjaju upravo ta naknada,recimo).Teza o tomu da" nema viška zaposlenika,a samo ima manjka posla" ne drži vodu (što će raditi ti silni administrativci !).Kinezi nisu Marsovci,već ozbiljni poslovni ljudi,koji su dolazili sijaset puta u Rijeku,nudeći razne oblike suradnje,a sve je odbijeno. Znamo to,jer radimo s nekim od tih pos.partnera iz Kine.Ono što se zadnje nudilo-nizinska pruga Rijeka-mađarska granica i Rijeka kao luka za kineski uvoz u ovaj dio CEE-a i EU,a što se moglo zapakirati i s dijelom know-how think tankom za brodogradnju,odbijeno je bez odgovora uopće (3,5 milijarde eura samo pruga).Da nešto bude jasno-tako velikih investitora u svijetu ima jako malo i obično su zainteresirani za osnovnu djelatnost,ali i prenamjenu dijela (pogledati npr.preinaku poljskih brodogradlišta i orijentiranje na druge djelatnosti).Luđaka koji će samo bez riječi plačati sadašnje stanje nema.
p.s. Frizijski kralj Gordije? Čiji je čvor ?Gordijev,ako već pominjemo ličnost
.Gordijski važi za verziju s legendom o gradu Gordiju.
Ovo s koncesijskom naknadom je uvršteno naknadno u uvjete potencijalnim ponuđačima,nakon objave tenedera,te se ne može smatrati ozbiljnim uvjetom i pašće pred komisijom EU.Čudim se novoj vladi da inzistira toliko na nečemu što je bivša vlada nebulozno ubacila post festum,umjesto da razmišlja o sudbini brodogradnje i ,u zajednici s investitorom,o reguliranju viška zaposlenih,te uporabi ostatka nerentalbilnog dijela brodogradilišta,a kojih će sigurno biti (Brodosplit,recmo,uz neadekvatnu financijsku ponudu DIV-a Samobor).Imaju manje od 2 mjeseca za nešto što su već kao kolaicijska vlada od 2003.godine znali da će doći na red. Neuspjeh u ovomu ne znači samo vraćanje subvencija od 2006 naovamo za brodgradnju u EU kasicu,već i aktiviranje bankovnih jamastava države od 9 milijardi kuna.Stoga,dosta zafrkancije i glupiranja za mase (poput one Obijeve o garancija grada Rijeke za 3.Maj !),imajte petlju i presijecite Gordijev čvor .
Ako se koncesija veže uz poslovanje,poštenije bi bilo da je 5% dobiti nego 1% prihoda.
ana 700, što si ti?
@radnica
Daj nemoj nasjedati na provokacije Ane700.Pa taj nije u životu ništa inteligentno rekao,samo voli podjebavati i svršava na to!Šta on zna o škverovima i politici.Ne radi ništa, mama ga financira!
Koliko će Stupidon biti koristan na Galebu, dobar mu je i ovakav. Ako mu je radni vijek bio onakav kakvi su mu komentari, replike i razmišljanja, onda je vejerojatno polovio na kakvom brodu luđaka. No, u svakom slučaju ja sam se pokrenuo i - glede Galeba - osigurao ...
... ukrcaj dostojan Tita ... http://www.patriot.com.hr/foto/A700_1.jpg
... smještaj ili tamo gdje će biti svoj na svome ... http://www.patriot.com.hr/foto/A700_5.jpg
... ili tamo gdje mu će se osjećati među svojima ... http://www.patriot.com.hr/foto/A700_2.jpg
... ili tamo gdje mu je mjesto ... http://www.patriot.com.hr/foto/A700_6.jpg
... ili - ako se popravi - u Jovanke ... http://www.patriot.com.hr/foto/A700_4.jpg
Ne čekanju je za ukrcaj, samo nikako da Odi obnovi "Galeba".
Haha,ova ti je dobra,dok sam ja plovio ti si fusario po 3.Maju,kao i sada sto fusaris,samo sada vam je omcu oko vrata stavila EU,ustvari zaustavila bacanje novca poreznih obveznika u vrecu bez dna . Sramite se nesposobni neradnici !
@Ana700
Zašto imam da si muško iako se predstavljaš kao žensko?Znaš kako se to zove?Možda nosiš i ženski veš?Dosta je hemafrodita i pedera u vladi još nam trebaju i komentatori s obale!
"zasto imam da si musko" Mozda nosis i zenski ves" ???????
Molio bih te da mi prevedes sa bosanskog,jer stvarno nisam razumio .
Hvala
Ja sam 1972. godine maturirao u Brodogradjevnoj skoli TB Kraljevica i tada sam radio u strojnoj obredi metala kao metaloglodac, sest godine, i bio sam clan centralnog radnickog savjeta na nivou sest OUR-a, tada je bio direktor Pavletic Nikola, a prije njega Milan Modric izuzetno sposoban direktor, i sve Pavletice i Jakovcice je najurio van iz Brodogradilista jer su blokirali razvoj i proizvodnju, nesretan covjek je dozivio prometnu nesrecu, mozda mu je i nastimana tko bi znao, ali vise nije bio sposoban za rad a lesinari koje je najurio svi su se vratili i negdje 1976. Kraljevica tj. brodogradiliste dolazi pred likvidaciju, a isti direktor Pavletic kaze: "Ocerupali smo gusku", i kao da nismo produktivni a tada smo radili za sudoimport za Rusiju 6 brodova tipa "Feribot", tj putnicko teretni, cetiri broda smo opremili i isporucili u prosjeku dva mjeseca prije ugovorenoga roka, sto znaci da je svaki cimbenik u procesu materijalne proizvodnje radio i opravdao svoje radno mjesto, a ja mu repliciram po osnovu naprijed recenog i rekao sam; Ako smo mi radnici dosli u poziciju da proizvodimo, trazimo posao onda vi druze direktore napustite RO zajedno sa vasim poslovodnim organom ako niste sposobni osigurati punu zaposlenost". Potom je dosao u posjet Tito, i znao je da mafija djeluje iznutra i podriva stabilnost Brodogradilista, on je osigurao posla da smo mogli raditi dan i noc tko je htio prekovremeno raditi. Danas oni koji su pljackali i podrivali nasu domovinu za vrijeme Tita, stvorili su rata jer drukcije nisu znali kako sve opljackati i staviti u vlastiti dzep. Sto jedan od komentatora rece; "Najbolje bi bilo da gospoda Koncari i njemu slicni odjebu iz Hrvatske". I to je jedina opcija spasa Hrvatske od kriminala i kriminalaca!
Milan je Modrić - moj prvi nekadašnji susjed - bio uistinu jedinstven, no postao je i jedinstven što se autom lijepo složio niz strminu ceste kroz Bakarski zaljev (mislim, negdje oko Kisikare (Čađare?), i ostao živ. Kasnije, išlo je kako je išlo, znam iz prve ruke da su brodovlasnici imali veliko povjerenje u Kraljevicu, pa su znali čak i plaćati unaprijed mimo ugovora ako je škveru trebalo novca za tekuću proizvodnju. IstinaBog, brodogradilište onoga imena i nije moglo a ni smjelo propasti, no dolaskom nove države sve je lagano krenulo nizbrdo. Valjalo bi istražiti - iako poprilično dokumentacije i u Policiji i u Tužilaštvu postoji (ali uvijek na dnu ladica) - i ulogu i postignuća jednog od direktora, kasnijeg državnogtajnika, inače i (kao kukavičje jaje) perjanice lokalnog HDZa. To bi bila priča, a bogme bi i završio tamo gdje neki komentarima smještaju Končara ...
...nema tu kruha...
Danas koncesijska naknada a sutra?Pa taj Kermas d o o jamči sa 50 000 kn samo,registrirana je na Malti za uzgoj mediteranskog bilja .A starog Končara čeka zatvor,muljali su i po Finskoj! Nado što čekaš ?Pa ova država će nas dati bilo kojem svjetskom klošaru za 1 kunu samo da nas skinu s one stvari!Nado!!!
Zašto bi Končara čekao zatvor, a svo dosadašnje rukovodstvo 3. maja ne bi? Da su ovi potonji radili svoj posao kako valja, ne bi Končar došao ni blizu škver(ov)a. Osim toga veći su lopovi oni svi zajedno nego sam Končar ... Nadoooooooo ...
VUK sit a ovce na broju....pretpostavljam da smo ovce mi,radnici koji smo stvarali ove škverove i ovu državu,a vukovi su avanturisti i svjetski prevaranti.Pa što je to nova vlada bolja od one prije?Nemaju blage veze što napraviti.Linić sere i hvali se a ništa nije napravio.Samo ste se htjeli dočepati vlasti bijednici,a narod prepustiti ropstvu i neimaštini.Kredit vam ističe.......
Najbolje bi bilo da gospoda Končari odjebu iz Hrvatske što prije i što dalje,a da naše škverove ostave na miru,ako želimo da se u njima i dalje radi.Povedite i Sokoliće,šegulje i ekipu što već kadrira po škverovima,a prava namjera im je još jedna pljačka ovo malo što nam je ostalo
Patriot
U principu ja te zalim,ne moras meni prepricavati detalje o tvom odnosu sa doticnom gospodom, preselite vasu raspravu na privatne kanale,nemam nikakvu namjeru vrijedjati te,ali moras dozvoliti ,da ono sto procitam o tebi ,mogu uportijebiti.
Ti olako nazivas ljude majmunima,glupanima itd, kada se mac okrene protiv tebe,ostanes uvrijedjen.To moras mjenjati,ako ne selis dobiti odgovore istom mjerom !
Nosim 43 broj cipele,ne kuzim kakve veze ima sa ovom diskusijom!???
Zato jer sam im stao na žulj, a pametnijeg odgovora nemaju. Iako, Wagnera ne treba mješati s onim smješnim čovječuljkom s Trsata. Iako je to nebitno - više sam nego siguran da Wagner o meni ima odlično mišljenje, jednako kao što ja imam o njemu, glede onoga čega se želim dobrog sjećati. Wagner je bio osoba koja me odvela u rat, a to najbolje govori koliko sam povjerenje u njega imao. Također, kad je svoje mišljenje o mojem ratnom putu kazivao osobama koje smo zajednički poznavali, to je bilo suprotno onome što je ovuda pisao. Meni je to dovoljno, a više mi je od svega dovoljno i da sam znam što sam i gdje bio i radio. Naš je problem što je nikih 900tinjak mojih negativa kod njega, i što mi ih ne želi dati samo iskopirati, a ne i vratiti kako i pristoji. I to je jedini razlog naše polemike i ovakvog odnosa.
Glede onog smješnog čovječuljka s Trsata, o njemu ne bi trošio rječi, on je slučaj za sebe i moraš ga pitati što mu se u toj blesavoj glavi dogodilo da preko noći promijeni mišljenje o meni? No, to i tako nije važno, vjerujem da ima ozbiljnijih problema i zato mu ne zamjeram na takvom ponašanju. Kao i ni tebi, iz istih razloga ... Iako, ti si taj koji potencira njegovu priču, ne on, zato ne seri da se moram obratit njemu, a ne tebi. zato ću se tebi i obratit, a društvo s foruma ću informirati o tome. Samo strpljenja, garantirani ...
Osim što me izdaleka zanima kakva bi bila retorika kad bi ne nastojao nekog uvrijediti, zanima me i jesam li u pravu da ti je broj noge ženske veličine, ali muškog modela. S nogama u zraku, kad sjediš?
I da, da ne zaboravim, pozdravio te Kajin ...
Patriot
Zasto Wagner i Xiamen imaju gotovo identicno misljenje o tebi?Mene ne zanima tvoj privatni zivot,ali za iznesene tvrdnje o tebi se moras ljutiti na tvoje frendove,a ne na mene.
Ja sam slobodan gradjanin,komentiram tekstove ili repliciram komentatorima kao i svi drugi na ovom portalu. Nastojim ne uvrijediti nikoga,i ako se neki put slikovitije izrazavam.
Mora ti biti jasno da me tvoje prijetnje ne mogu utjecati na moje pisanje,vec tvoje ponasanje prema drugim komentatorima i novinarima.
Kada si uvjeren da si iznad drugih,potrazi posao u nekim novinama koje su voljne platiti za tvoje usluge,a mi cemo i dalje besplatno komentirati !
Jak si samo u vršenju verbalne nužde, i u ničem drugom. Sve ostalio si sanjao, probudivši se mokar. Naravno upišan, ne od čega drugog ...
Glede gayeva, sve im dobro želim, štoviše poznajem neke (poput mnogih u našem malom gradu znajući i za mnoge koji drže da nitko ne zna z ato njihovo opredjeljenje) i njihova me osobna opredjeljenost ne smeta. Pederluk i pederastiju poput tvoje(g) držim tek karakternom osobinom, a homoseksualnost samo jednom od brojnih sklonosti koju svatko za sebe ima puno pravo izabrati. Sve dok u tome nije agresivan, a u pravilu i nije.
No, kad nemaš za nekog išta smisleno reć - a nereagiranjem te je (poput mene) odbio više puta kad si mu (i to na ovom portalu) javno poslao poziv za nekakvu sumnjivu poslovnu suradnju - te se pronađeš povrijeđen komentarima drugačijim i argumentiranijim od svojih, onda ga lijepo proglasiš pederom, usput dužnim na sve strane. I što u tom slučaju činiti? Pričekati da ti tetak dođe na vidjelo, pa da ga priupitaš da ti pojasni što je to pjesnik htio reć' ... stvari ne smiju ostati nedorečene ...
PTSP ne postoji lažni, postoji prikriveni ili prikazujući. No, ti i o jednom i o drugom možeš samo sanjati, naravno, i probuditi se upišan. I usput glup, a ne lud, jer ludi su ljudi često genijalni, a glupi su samo glupi ...
Gled esamoće i nesamoće, mislim da si na ovom portalu puno usamljeniji od mene, ali to mi ništa ne znači, jer u ovakvim je pričama vrijednije biti sam sa svojim mišljenjem, nego ugađati svima.
PS: I može li koji tvoj tekst proći bez spominjanja guzice? Već si i p. dosadio ... U to ime, samo za tebe - tebi vjerojatno omiljena - nepotpisano postavljam ...
http://www.patriot.com.hr/foto/GuzaA700.jpg
Patriot
Osim u rijecima,jak sam u mnogim drugim disciplinama. Pametnom bi trebala biti jasna poruka !
Nichi Vendola je predsjednik regije Puglia i deklarirani Gay,biraci su glasalu za njega zbog sposobnosti koje posjeduje,a ne sex. orjentacije.
Ne vidim motiv zasto se ti toliko pjenis. Za mene si tamo neki polu prolupali starac "Patriot" , sigurno me nece prestrasiti tvoje prijetnje laznog PTSP,zapamti da od ludog postoji uvjek jos ludji ! Ti se brini za komentare koje ti pises i postovanje koje iskazujes prema novinarima ili sugovornicima,sam si, pa bih htio pridobiti saveznike, zato se uvlacis u guzicu svemu i svacemu, potvrdjujuci moju tvrdnju da so OBICNI STARI KLAUN !
Zamalo zaboravih, kako je na Galebu? Jesi zadovoljna smještajem? Znaš, nije mi bilo lako to organizirati ...
Gospođa se nije nigdje spustila, a replika ti je bila retardirana i prostačka, kakav i jesi kad (većinom) ne znaš pametnije odgovoriti. Glede predstavljanja, predstavila me u svojem bjesnilu (tko ga poznaje, zna da mu je to default) ona tvoja tetka, a jesam li taj ili nisam (inače u HR posrtoje tri osobe mojeg imena i prezimena, uključujući i mene) najbolej je da me pronađeš i provjeriš. Naravno, seronje poput tebe jake su na samo na rječima (ili prema ženama), no kavu ćemo ti i ja sigurno u dogledno vrijeme popiti, to nije prijetnja. A zašto kavu? Zato jer za nju ne trebaš imati zube, kao što očito nemaš ni ćunu. Jer da je imaš, prema ženama - posebice, sebi nepoznatim - bio bi muškarac, a ne svinja ...
Također, nemam ništa protiv biti zajebavan, štoviše, ali nekako ne volim biti jeba(va)n. Iako, za sve postoji oprvi put, a vi tetke i tako tvrdite nama koji to nismo (i nećemo biti) da ne znamo što propuštamo ...
PS: ajd' se sad odi konzultirati s onom forumskom prijateljicom (iz Kine, ne i 3. maja), a - zamalo zaboravih - pozdravio te Kajin ...
Patriot
Ta ista gospodja se je spustila previse nisko ,pa je dobila moju repliku u istom tonu,ali ti svejedno ne kuzis.
Na ovom portalu smo svi anonimni,osim tko se sam odluci za autopromociju,ta osoba mora snositi sve pozitivne i negativne strane medalje.
Stalno pises kako ti nisi anoniman,ma tko nama garantira da si ti bas taj Hrvoje i tko je od tebe trazio da se bilo komu predstavljas,ako ne uspijevas replicirati na normalan nacin ,ja bih te molio da ne prijetis meni ili bilo komu drugom na ovom forumu,jer da se ne bi dogodilo znas onu; da ti mene trazis,a ja tebe nadjem !
Promjeni nadimak ili portal ako ne podnosis biti zajebavan,prije svega ti nemoj nikog zajebavati.
Vrlo si jasan, srećo tetkina, lijepo si me upozorio da čuvam svoju rit od tih tvojih navada. Koje su - da podsjetim - danas uredno potvrđene i načinom na koji si pisao i poručivao jednoj ženi s ove naše pričaonice. Jer samo peško - odnosno bespolac (što je gore od istospolca) - onako može na glas komunicirati s jednom ozbiljnijom ženom koja s nama - ako ćemo pravo - otvorenim imenom i prezimenom uredno komunicira, i to po mučnoj temi koja joj ne može biti laka po više osnova. I to ne skrivajući se kukavički kao ti iza nicka, pi.do neodgojena i nedo.ebena, prekoUčkarska ... (pozdravio te Kajin)
Stari ! Pazi da si ne slomis te socijalne zube,pri skoku na mene,jer takve kao sto si ti ja nabijam na k...c i bacam preko Ucke ! Mozda ti nisam bio dovoljno jasan ?????
Ja sam ti svoje rekao, posli j. nema kajanja ...
@ana700
tako napadaš radnicu jer je žensko, sigurno ti je prava dijagnoza mamin prištavi sinčić koji bolesno mrzi žene pa ako još zarađuju
Patriot
VEC SAM TI REKAO DA KADA BIH SE JA BOJAO MISA POPUT TEBE,NOSIO BIH MACKU U DZEPU.
Hrvoje ,pripazi malo na prijetnje, jer bi se mogao pokajati !
Bit' će plača kad skočim na tebe (s prednje strane), čitatelji su mi svjedoci da ću za to imati lijepog povoda i razloga, a glede tvojeg interesa za moj boravak u ratu lijepo je znati da ga imam dovoljno da mi se sve potpiše pod onaj smiješni sindrom, te da za to ne odgovaram. Vidimo se.
To što si mene prozvao onime što jesi, rješit ćemo. No, da ženu koja se ne krije iza nicka kao ti prozivaš kako prozivaš, svrstava te u veće bolesnike i jadnike. Ovime danas si uistinu pretjerao, i nadam se da ćeš za to odgovarati ...
Patriot
Ne brini,tvoje mjesto ostaje rezervirano za tebe,kada ti dosade krave moci ces skociti i na Nadicu,ali trazi ju barem 100 kuna !
A Stupido će biti glasogovornik ...
Blues
Nasi ljudi su obicni nesposobnjakovici ljubomorni na svakoga tko je uspio u zivotu i tko ima novca. U jednu ruku bih volio da Koncar digne sidro i otplovi od 3. Maja,pa da te "radnike" upotrijebis Ti u projektu naseg prijatelja d-b-k za ozivljavanje farmi u GK. Nada Jelinic-starcevic neka im bude sindikalni vodja.
Krepala je krava koju su muzli !
LP
Ana700 ????
Pa ti si mu kroz jedan komentar savjetovala da napusti Hrvatsku. Zaboravila si na:
" No pasaran"? i što sam ti tada rekao: "Totalna rasprodaja":) :)
LP i P
Ako Koncara odhebu,onda ce poslati tebe na rivu "da zaradjujes" kako bi vratila dugove 3. Maja !